FountainPen.it Forum

MrkLch ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:23

lordcactus ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 19:17 Hai qualche foto di questa torsione che avviene nel pennino? Ecco una foto di una vecchia versione del pennino che si flette fino a 6 mm+, senza alcuna torsione evidente

Hi LordCactus,

The twisting I'm talking about is difficult to photograph. It's much easier to film. I've posted the video on Reddit at this link:

https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/FQhlO3jPE6

I can't say it's an improper phenomenon. It almost seems that before the nib tines subjected to pressure open, they undergo a slight twist. We were wondering if this is a normal phenomenon or if it's caused by excessive rigidity of the horizontal axis, the one supported by the lateral sides. And we were wondering if it would be appropriate to trim a few millimeters off the outer edge at the point of maximum expansion of the inner slit to eliminate the phenomenon. What do you think?

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Ciao LordCactus,
la torsione di cui parlo è difficile da fotografare. Molto più semplice invece filmarla. Ho postato il video su reddit a questo link:

https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/FQhlO3jPE6

Non posso dire sia un fenomeno improprio. Sembra quasi che prima di aprirsi i rebbi del pennino soggetti a pressione subiscano una torsione seppur minima. Ci chiedevamo se questo sia un fenomeno ordinario oppure sia causato da un'eccessiva rigidità dell'asse orizzontale. L'asse cioè sostenuto dalle fasce laterali. E ci chiedevamo se non fosse opportuno mangiare qualche millimetro del bordo esterno all'altezza della massima espansione della fenditura interna per azzerare il fenomeno. Tu che ne pensi?

I did a little experimenting. I think you are correct, the extra curvature near the shoulders of the nibs prevents the tines from opening up freely- they should either be trimmed or the shoulder should be flattened (perhaps with pliers). However, this curvature is necessary near the base of the tines, without it you will get poor snapback. By "point of maximum expansion" do you mean the widest part of the nib?

Ho fatto un piccolo esperimento. Penso che tu abbia ragione, la curvatura extra vicino alle spalle dei pennini impedisce ai denti di aprirsi liberamente: dovrebbero essere tagliati o la spalla dovrebbe essere appiattita (magari con una pinza). Tuttavia, questa curvatura è necessaria vicino alla base dei denti, senza di essa si otterrà uno snapback scadente. Per "punto di massima espansione" intendi la parte più larga del pennino?

lordcactus ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 21:49
By "point of maximum expansion" do you mean the widest part of the nib?

Per "punto di massima espansione" intendi la parte più larga del pennino?

Hi LordCactus,

I mean the maximum horizontal expansion of the hole inside the nib.

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Ciao LordCactus,

intendo la massima espansione orizzontale del foro all'interno del pennino.

Very interesting- the curvature of the nib is not the only thing that affects flex, how the curvature varies along the slit length must be important too.

Molto interessante: la curvatura del pennino non è l'unica cosa che influenza la flessibilità, anche il modo in cui la curvatura varia lungo la lunghezza della fessura deve essere importante.

MrkLch ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 21:57

lordcactus ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 21:49
By "point of maximum expansion" do you mean the widest part of the nib?

Per "punto di massima espansione" intendi la parte più larga del pennino?

Hi LordCactus,

I mean the maximum horizontal expansion of the hole inside the nib.

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Ciao LordCactus,

intendo la massima espansione orizzontale del foro all'interno del pennino.

This may make it very unstable, as at the point of max expansion, the tines are already at their thinnest, reducing the thickness further will reduce stability. If the angle of the tines at that point is too vertical, you can reduce it with pliers, that way you do not loose material


Ciò potrebbe renderlo molto instabile, poiché nel punto di massima espansione i denti sono già più sottili, riducendo ulteriormente lo spessore si ridurrà la stabilità. Se l'angolo dei denti in quel punto è troppo verticale, potete ridurlo con una pinza, in questo modo non si perde materiale

lordcactus ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 21:49 However, this curvature is necessary near the base of the tines, without it you will get poor snapback.

Tuttavia, questa curvatura è necessaria vicino alla base dei denti, senza di essa si otterrà uno snapback scadente.

lordcactus ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 22:18
This may make it very unstable, as at the point of max expansion, the tines are already at their thinnest, reducing the thickness further will reduce stability.

Ciò potrebbe renderlo molto instabile, poiché nel punto di massima espansione i denti sono già più sottili, riducendo ulteriormente lo spessore si ridurrà la stabilità.

I completely agree. It's all about finding the right measure, undoubtedly. The solution of bending the shoulder with a pair of pliers has a touch of heavy metallurgy that I really like.

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Sono totalmente d'accordo. Si tratta di trovare la giusta misura, indubbiamente. La soluzione di piegare la spalla con una pinza ha un che di metallurgia pesante che mi piace molto.

kircher ha scritto: ↑venerdì 17 maggio 2024, 14:55 Ma più di tutto, i vostri tentativi mi ricordano questo pennino cameron con una fantastica giunta saldata sopra: viewtopic.php?t=14800
Above all though your experiments remind me of this cameron nib showing an upper feed wielded on the nib: viewtopic.php?t=14800

Che ne dici?
Provato e riprovato e funziona che è una meraviglia!

Qui un filmato: https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/VjhHqpa8S5

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What do you think?

Today I tried it again and it works wonderfully.

Here is a video: https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/AimZ3toBSb

lordcactus ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 18:48 This is a super interesting idea. I think, for very flexible nibs, the overfeed itself needs to be flexible too, so that it does not hinder the max flex, and also so that it sticks to the nib at all stages of flex. Would that be possible with a 3D printed design? If it is, and if it does maintain good ink flow at 8mm of flex, this would make assembling the nib much easier than it currently is.

Ok I test it. I can purchase an inexpensive nib on which to attempt an arrowflex modification that follows your own, and I will use a flexible resin housing with overfeed. Indeed I was also assuming the reason to use these coke can pieces of metal would have been to follow the flxibility of the nib.

Thank for reply. I think your arrow flex nib has plenty of potential and potentially opens up new art possibilities.

Jaconib ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:27
Mi consigliate le giuste punte da fresa e qualunque attrezzo da prendere?

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Can you recommend the right tips and any tools to get?

Gli accessori sufficienti a fare le modifiche sono questi:
Tre punte da trapano per allargare il foro di sfiato dolcemente. Poi abbiamo due punte: la prima è una mola al corindone la seconda una fresa al tungsteno. Sono equivalenti e servono a portare il foro dove vuoi, nel senso che lo puoi allungare verso il basso oppure renderlo ovale aumentandone l'area. L'ultimo accessorio se usato di taglio può servire a estendere il taglio del pennino verso la base. Sinora io non l'ho usato perché non mi è facile lavorare con precisione con questo accessorio. Ma c'è qui chi ci è riuscito e anche bene. La mola al corindone ha un diametro di 2.5 mm, giusto per avere un riferimento.

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The necessary accessories for making the modifications are these:
Three drill bits to gently enlarge the breather hole. Then we have two bits: the first is a corundum grinding wheel, and the second is a tungsten carbide cutter. They are equivalent and are used to shape the hole as you need, whether lengthening it downward or making it oval to increase its area. The last accessory, when used on its edge, can be used to extend the cut of the nib toward the base. So far, I haven't used it because it's not easy for me to work precisely with this accessory. But there are people here who have done it successfully. The corundum grinding wheel has a diameter of 2.5 mm, just for reference.

Bravi, bravi vi leggo con piacere

MrkLch ha scritto: ↑domenica 19 maggio 2024, 18:03

Jaconib ha scritto: ↑sabato 18 maggio 2024, 20:27
Mi consigliate le giuste punte da fresa e qualunque attrezzo da prendere?

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Can you recommend the right tips and any tools to get?

Gli accessori sufficienti a fare le modifiche sono questi:

Graziegrazissimo! Vedo di adoprarmi.

Stessa modifica anche sulla Hero 395 con risultati impressionanti e totalmente fuori scala su pennini di queste dimensioni. In breve: allungato l'ovale del foro e aggiunto l'overfeed, cercando di fare in modo che il pennino aderisca bene all'alimentatore primario e che l'overfeed aderisca bene al pennino. L'allungamento del foro ha trasformato il pennino in un pennello: sensibilissimo. Forse anche troppo per i miei gusti.

Qui linko il filmato:
https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/dfitCCowOl

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Same modification on the Hero 395 with impressive and completely off-the-charts results for nibs of this size. In short: elongated the oval of the hole and added the overfeed, ensuring that the nib adheres well to the primary feeder and that the overfeed adheres well to the nib. The elongation of the hole transformed the nib into a brush: extremely sensitive. Perhaps even too much for my taste.

Here is the link to the video:
https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/dfitCCowOl

Sto conducendo una serie di prove per comprendere a fondo l'utilizzo dell'overfeed. Ritengo che la tecnica sviluppata da Lord Cactus sia straordinariamente efficace. Le penne, i pennini, gli alimentatori però variano e avere linee guida precise e infallibili non è così scontato.

Sto cercando di capire come si attiva al meglio la capillarità con l'overfeed. Quale sia la migliore forma da dargli. Come innestarlo tra pennino e alimentatore. Se qualcuno ha idee/esperienze da condividere, ben venga.

Intanto posto l'ultimo risultato ottenuto. Ho praticato un foro estremamente ampio (seguendo l'esempio di Lord Cactus) su un pennino Kanwrite (6mm penna Heritage). Si tratta di un flessibile indiano con slit molto lungo. Volevo superare i 3 mm di apertura. Inoltre ho potenziato lo snapback del pennino con una manovra semplicissima che spiegherò in seguito. L'effetto è eccezionale. L'overfeed è stato disegnato per favorire la capillarità e quindi attivare la sovralimentazione (oltre al fatto che la capillarità consente un'azione di mitigazione del flusso, anche questo è un aspetto che tratterò in seguito). Ho utilizzato come materiale l'alluminio di una lattina ma a breve conto di poter cambiare il materiale, sostituendolo con un foglio d'acciaio. Per quanto riguarda il video di cui posto il link, la pressione necessaria a ottenere la variazione di tratto è a metà strada tra un Brause Rose e un Brause Steno.

https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/POvKYlPcoy

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I am conducting a series of tests to thoroughly understand the use of the overfeed. I believe the technique developed by Lord Cactus is extraordinarily effective. However, pens, nibs, and feeds vary, and having precise and infallible guidelines is not so straightforward.

I am trying to understand how to best activate capillarity with the overfeed, what is the best shape to give it, and how to fit it between the nib and the feed. If anyone has ideas or experiences to share, they are welcome.

In the meantime, I am posting the latest result achieved. I made an extremely wide hole (following the example of Lord Cactus) on a Kanwrite nib (6mm - Heritage pen). It is an Indian flexible nib with a very long slit. I wanted to exceed an opening of 3 mm. Additionally, I enhanced the snapback of the nib with a very simple maneuver that I will explain later. The effect is exceptional. The overfeed is designed to promote capillarity and thus activate the overfeed (besides the fact that capillarity allows for a flow mitigation action, which I will also discuss later). I used aluminum from a can as the material, but I plan to change the material soon, replacing it with a steel sheet. As for the video whose link I am posting, the pressure needed to achieve the line variation is halfway between a Brause Rose and a Brause Steno.

https://www.reddit.com/r/fountainpens/s/POvKYlPcoy

"Lord Cactus Syndrome"

Esme ha scritto: ↑venerdì 7 giugno 2024, 23:02 "Lord Cactus Syndrome"

To be or not to be,this Is a cactus problem...i.m.h.o

lordcactus ha scritto: ↑venerdì 17 maggio 2024, 22:45 ...

pbon ha scritto: ↑venerdì 17 maggio 2024, 22:01 ...

Ottorino ha scritto: ↑lunedì 6 maggio 2024, 21:12 ...

Esme ha scritto: ↑martedì 7 maggio 2024, 3:04 ...

Mi sono risoluto a leggermi i precedenti contributi sul tema. Sia il riferimento indicato da Ottorino sia le 22 pagine sul forum di Fountain Pen Network indicate da Esme (in cui interviene tra gli altri anche il curatore del sito linkato da Ottorino con il nickname di PenIngeneer).

Devo dire che sono rimasto impressionato dalla sovrapponibilità dei risultati e delle riflessioni tra questo forum e FPN. Credetemi se preciso che non avevo la minima idea dell'esistenza di questo topic sul forum di FPN. Ho iniziato le mie sperimentazioni dopo aver letto le modifiche che l'utente Pbon aveva praticato su un pennino della Noodler con un Dremel. Di lì le mie prove e poi l'incontro casuale su Reddit con LordCactus.

Su FPN la discussione e le prove fatte hanno confermato che la tecnica di allargamento del foro di sfiato produce una maggiore flessibilità e però che il flusso di inchiostro risulta più irregolare. Si è parlato della tecnica del taglio praticato alle ali del pennino (tipo Fpr / Kanwrite) presente nel forum anche il produttore dei pennini FPR!!! Insomma io vi consiglio di leggerlo perché è interessantissimo e non mancano consigli e indicazioni di cui fare tesoro. Lo trovate qui:

https://www.fountainpennetwork.com/foru ... /#comments

La tecnica ideata da LordCactus rappresenta un passo avanti in questo approccio popolare al flessibile sia sotto il punto di vista della maggior apertura dei rebbi, sia per la stabilizzazione del flusso di inchiostro.

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I've decided to read the previous contributions on the topic. Both the reference indicated by Ottorino and the 22 pages on the Fountain Pen Network forum indicated by Esme (where the curator of the site linked by Ottorino, with the nickname PenEngineer, also intervenes).

I must say that I was impressed by the overlap of results and reflections between this forum and FPN. Believe me when I say that I had no idea of the existence of this topic on the FPN forum. I started my experiments after reading about the modifications that user Pbon had made to a Noodler's nib with a Dremel. From there, I began my trials and then had a chance encounter with LordCactus on Reddit.

On FPN, the discussion and experiments confirmed that the technique of enlarging the breather hole produces greater flexibility but also results in more irregular ink flow. There was talk about the technique of cutting the wings of the nib (like FPR/Kanwrite), with even the producer of FPR nibs participating in the forum! I highly recommend reading it because it's fascinating and full of valuable advice and tips. You can find it here:

https://www.fountainpennetwork.com/foru ... /#comments

The technique developed by LordCactus represents a step forward in this popular approach to flexible nibs, both in terms of greater tine spread and ink flow stabilization.