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Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: martedì 13 dicembre 2022, 19:23
da Koten90
Lotus56 ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 19:07 Allego un video di prova di architect reverse
Potrebbe essere utile
https://youtu.be/OH7sI-u_xWk
Luigi
Architect reverse significa che è architect sopra? Dal video sembra un EF dritto e M rovescio senza grandi variazioni di tratto in nessuno dei due versi…

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: martedì 13 dicembre 2022, 19:29
da Lotus56
Koten90 ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 19:23
Lotus56 ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 19:07 Allego un video di prova di architect reverse
Potrebbe essere utile
https://youtu.be/OH7sI-u_xWk
Luigi
Architect reverse significa che è architect sopra? Dal video sembra un EF dritto e M rovescio senza grandi variazioni di tratto in nessuno dei due versi…
È architect girando il pennino sottosopra ed è su base b
CM210630-12321801.jpg
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20210630_124658.jpg
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20210630_124104.jpg
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Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: martedì 13 dicembre 2022, 21:05
da maylota
Ottorino ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 18:40
maylota ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 16:08 Quella che allego è invece la prova di un Italico Obliquo, che a mio parere è veramente simile ad un architect.
IMG_8426.jpg
Mi pare l'esatto contrario.

Nella greca mostrata si vede

/\\/\\/\\/\\

mentre l'architect dovrebbe fare

//\//\//\//\ etc

/ o \ tratto fine
// o \\ tratto largo
Se lo dici tu hai ragione. Forse lo impugno male. Ma il testo in stampatello è abbastanza “architect” o sbaglio?

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: martedì 13 dicembre 2022, 21:13
da Maruska
allora, l'architetto ha i tratti verticali sottili e i tratti orizzontali spessi, l'italico ha i tratti orizzontali sottili e i tratti verticali spessi, per questo motivo uso il pennino architetto come uso tutte le altre stilografiche ed uso il pennino italico perpendicolare al foglio e ruotato di 90° andando da sinistra verso destra

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 4:38
da Koten90
Ottorino ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 18:40
maylota ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 16:08 Quella che allego è invece la prova di un Italico Obliquo, che a mio parere è veramente simile ad un architect.
IMG_8426.jpg
Mi pare l'esatto contrario.

Nella greca mostrata si vede

/\\/\\/\\/\\

mentre l'architect dovrebbe fare

//\//\//\//\ etc

/ o \ tratto fine
// o \\ tratto largo
Entrambi tenete comunque il pennino leggermente ruotato (30-45º) rispetto al quadretto. Io tendo a scrivere rispettandone gli “assi”, a 90º con il foglio, quindi avrei la greca simile in entrambi i versi, ma
|=|=|=|=
come dice Maruska

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 10:28
da Ottorino
Beh, i testi di calligrafia dicono che il fondello dovrebbe puntare verso la spalla come postura piu' frequente.

Se scrive
|=|=|
il fondello non punta alla spalla. Comunque legittimo, intendiamoci.

Il succo non è tanto sull'inclinazione della penna (multipli di 45 o 90) ma sull'inversione di fine-spesso tra tagliato e architect

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 10:41
da maylota
Ottorino ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 18:40
Nella greca mostrata si vede

/\\/\\/\\/\\

mentre l'architect dovrebbe fare

//\//\//\//\ etc

/ o \ tratto fine
// o \\ tratto largo
Ottorino, ho usato la penna col fondello puntato alla mia spalla destra:
IMG_8447.jpg
E' un italico obliquo, a me sembra che in stampatello scriva come un Architect*, ma le linee a 45gradi sono il contrario di quello che dici tu. Qual'è l'arcano?

* era una prova velocissima fatta per intinzione mentre facevo altro e con forse il pennino troppo bagnato, ma in condizioni normali si vede variazione maggiore

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 10:48
da tomcar
maylota ha scritto: mercoledì 14 dicembre 2022, 10:41
Ottorino ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 18:40
Nella greca mostrata si vede

/\\/\\/\\/\\

mentre l'architect dovrebbe fare

//\//\//\//\ etc

/ o \ tratto fine
// o \\ tratto largo
Ottorino, ho usato la penna col fondello puntato alla mia spalla destra:
IMG_8447.jpg
E' un italico obliquo, a me sembra che in stampatello scriva come un Architect*, ma le linee a 45gradi sono il contrario di quello che dici tu. Qual'è l'arcano?

* era una prova velocissima fatta per intinzione mentre facevo altro e con forse il pennino troppo bagnato, ma in condizioni normali si vede variazione maggiore
hai visto la mia prova nella pagina precedente?
l'architect è il contrario.
Ottorino me lo immagini così. --> \o/

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 11:01
da maylota
Io le ho viste le prove di \ e /

Quello che non capisco è perchè con un italico obliquo ho tratti orizzontali larghi e verticali stretti (come è anche intuitivo pensando a come è fatto il pennino e che va usato rotato essendo obliquo), ma i vari \\\ e /// sono invertiti !

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 11:32
da Ottorino
@maylota

E' un "piede sinistro": quindi quando scrivi il foro d'areazione "ti guarda", giusto ?
Se fosse "piede destro" il foro "guarderebbe" fuori.

Non c'e' mistero, se non che l'obliquo è un tagliato da usare con la penna ruotata sull'asse maggiore.

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 12:58
da Pelikanino
Mi ero fatto fare un curved architect partendo da un Opus 88 #5 B - vale a dire un Jowo #5 Broad marchiato Opus 88 - da quelli di Fpnibs.com da montare sulla mia Koloro:

IMG_20221214_123443.jpg
IMG_20221214_123500.jpg

e devo dire che mi vien fuori una scrittura orripilante che non mi piace per niente.

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 13:46
da merloplano
Normie ha scritto: martedì 13 dicembre 2022, 14:39 no il Curved Architect è molto forgiving come immagini ma in commercio "off-the-shelf" non lo trovi.
ne ho due, #6 e 18.5, fatti in cina. analoghi [cit mario brega] a quello che descrivete come "curved architect" (una volta c'era il naginata togi, i cinesi lo indicano in questo modo, per chi volesse provarli). lo considero ots: lo posso ordinare, e' gia' pronto

confermo che quello di leonardo sia un curved italic

concordo cone te che se ordinassi un architect mi aspetterei qualcosa senza variazione di tratto in seguito ad angolazioni verticali (da qui la necessita' di fornire un angolo tipico di scrittura al nibmeister). non sono soddisfatto dei miei 2 pennini perche' ci scrivo, non ci disegno, e trovo la notevole variazione di tratto al variare dell'inclinazione una caratteristica indesiderabile


:mrgreen:
negli altri post ho notato un bel mischione tra variazione di inclinazione attorno all'asse di rivoluzione della penna (problema gestito degli obliqui) e rispetto al piano del foglio. accostando la penna ad un aereo (il pennino rappresenta il "naso" dell'aereo), il primo e' l'angolo di rollio, il secondo quello di beccheggio.
le mie definizioni sono:
- pennino "tondo", quello che non varia la larghezza del tratto al variare dei 3 angoli (c'e' pure quello di imbardata)
- pennino "tronco", pennino con variazione di tratto tra orizzontale (perpendicolare allo slit) e verticale (parallelo allo slit). copre italici/stub (per i quali si e' sempre usato "tronco") e architect duri e puri (per i quali non si e' mai letto "tronco", ed invece aiuterebbe). io mi riferisco alle caratteristiche del tratto, non della geometria del pennino che le consente, perche' poi [cit luciano spalletti] se un utente scrive con il gomito attaccato al busto ed un altro a sismografo, i pennini necessari ai due sono diversi (e opposti)
- un pennino (tronco) che consenta un contatto lineare (invece che puntiforme, vordi' che nun se buca er fojo) per angoli di rollio e di imbardata e' un obliquo. per motivi geometrici ha quasi esclusivamente senso su un italico, non su un architect, come spiegato meglio nell'ultimo punto. poca tolleranza alla variazione degli angoli suddetti
- un pennino (tondo) che varia la larghezza del tratto esclusivamente al variare dell'angolo di beccheggio e' lo "zoom" di sailor. tratti orizzontali e verticali hanno stessa larghezza
- un pennino tronco che varia la larghezza del tratto anche al variare dell'angolo di beccheggio e' il curved architect/naginata togi/etc. la variazione tra tratti orizzontali e verticali dipende anche dall'angolo di beccheggio. ha quasi esclusivamente senso su un architect. in teoria anche un italico potrebbe avere tale possibilita', ma sarebbe necessariamente limitata: lo spessore del pennino e' piu' sottile dell'estensione dell'iridio lungo lo slit. in via teorica (mai visto applicata), si potrebbe usare una sfera di iridio (uno zoom), tagliarla a meta' parallelamente alla superficie di contatto pennino/alimentatore, e poi troncarla come per un italico: questo consentirebbe ampia variazione di tratto con l'angolo di beccheggio

ho parlato [cit kuiil]
:mrgreen:

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 14:09
da Koten90
merloplano ha scritto: mercoledì 14 dicembre 2022, 13:46 negli altri post ho notato un bel mischione tra variazione di inclinazione attorno all'asse di rivoluzione della penna (problema gestito degli obliqui) e rispetto al piano del foglio. accostando la penna ad un aereo (il pennino rappresenta il "naso" dell'aereo), il primo e' l'angolo di rollio, il secondo quello di beccheggio.
le mie definizioni sono:
- pennino "tondo", quello che non varia la larghezza del tratto al variare dei 3 angoli (c'e' pure quello di imbardata)
- pennino "tronco", pennino con variazione di tratto tra orizzontale (perpendicolare allo slit) e verticale (parallelo allo slit). copre italici/stub (per i quali si e' sempre usato "tronco") e architect duri e puri (per i quali non si e' mai letto "tronco", ed invece aiuterebbe). io mi riferisco alle caratteristiche del tratto, non della geometria del pennino che le consente, perche' poi [cit luciano spalletti] se un utente scrive con il gomito attaccato al busto ed un altro a sismografo, i pennini necessari ai due sono diversi (e opposti)
- un pennino (tronco) che consenta un contatto lineare (invece che puntiforme, vordi' che nun se buca er fojo) per angoli di rollio e di imbardata e' un obliquo. per motivi geometrici ha quasi esclusivamente senso su un italico, non su un architect, come spiegato meglio nell'ultimo punto. poca tolleranza alla variazione degli angoli suddetti
- un pennino (tondo) che varia la larghezza del tratto esclusivamente al variare dell'angolo di beccheggio e' lo "zoom" di sailor. tratti orizzontali e verticali hanno stessa larghezza
- un pennino tronco che varia la larghezza del tratto anche al variare dell'angolo di beccheggio e' il curved architect/naginata togi/etc. la variazione tra tratti orizzontali e verticali dipende anche dall'angolo di beccheggio. ha quasi esclusivamente senso su un architect. in teoria anche un italico potrebbe avere tale possibilita', ma sarebbe necessariamente limitata: lo spessore del pennino e' piu' sottile dell'estensione dell'iridio lungo lo slit. in via teorica (mai visto applicata), si potrebbe usare una sfera di iridio (uno zoom), tagliarla a meta' parallelamente alla superficie di contatto pennino/alimentatore, e poi troncarla come per un italico: questo consentirebbe ampia variazione di tratto con l'angolo di beccheggio

ho parlato [cit kuiil]
:mrgreen:
Ma uno deve essere Piero Angela per scrivere con una stilografica?? [semi-cit Aldo Baglio] :lol:
Ci sono un sacco di geometrie di pennino e forse quella che più si avvicina a quel che cerco è proprio l’architect, ma potrebbe essere interessante una geometria obliqua a “piede sinistro” da usare tenendo la penna ruotata in mano col pennino verso sinistra (a metà strada per il reverse writing).
Ho appena smontato il pennino originale della MR3 per montarci il BB della Plumix (quella plastica è proprio orribile): potrei sperimentare un po’ con quello per cercare di ottenere un obliquo da usare così e, prima ancora, per ottenere un architect assottigliando la pallina di iridio. Vediamo cosa vien fuori

Architect(s) e Italico obliquo

Inviato: mercoledì 14 dicembre 2022, 16:28
da merloplano
Koten90 ha scritto: mercoledì 14 dicembre 2022, 14:09 Ma uno deve essere Piero Angela per scrivere con una stilografica?? [semi-cit Aldo Baglio] :lol:
no, ma sembra essere necessario per capire testi privi di figure :mrgreen: