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Nessuno ha provato i pennini flex (fine e extra-fine) della Delta intesa 2.0 ? Come vanno?

Sento puzza di Jowo elastic…

Koten90 ha scritto: ↑lunedì 9 settembre 2024, 18:00 Sento puzza di Jowo elastic…

La penna è di fascia entry-level, monta pennini d'acciaio quindi sono gli JoWo elastic acciaio, pennino per niente flessibile.

confermo, non sono "flex", sono Jowo elastic, quindi morbidi al massimo.
Ho un paio di Jowo elastic (marchiati Leonardo), proprio un EF e un F che ho preso qualche tempo fa per usarli su alcune delle mie Ranga che sono filettate Jowo.
Non sono male, ma nemmeno nulla di speciale, io poi che non premo affatto, fatico a distinguerli da normali EF, F...
Forse hanno bisogno di un po' d'uso continuato.

Da amante dei morbidi e flessibili, ho acquistato una Leonardo con quel pennino, ho smontato il pennino appena tolta dalla scatola e ci ho messo un Zebra G con il suo alimentatore artigianale di Flexible Nib Factory

Diciamo che non è rigido come il rigido equivalente, ma non ha variazione di tratto. ammortizza leggermente durante la scrittura, ma niente di fenomenale. Non è degno di essere chiamato morbido, meno che mai Flex. Trovo corretta l'accezione "elastic" di Jowo nel senso di molleggiato. Flex fa marketing

Koten90 ha scritto: ↑martedì 10 settembre 2024, 8:33
Diciamo che non è rigido come il rigido equivalente, ma non ha variazione di tratto. ammortizza leggermente durante la scrittura, ma niente di fenomenale. Non è degno di essere chiamato morbido, meno che mai Flex. Trovo corretta l'accezione "elastic" di Jowo nel senso di molleggiato. Flex fa marketing

infatti, sarebbe giusto chiamarli elastic, anche perche' cosi' sappiamo tutti di che pennino si tratta.
Mi sorprende negativamente l'intenzione della nuova Delta di chiamarli flex. Fa marketing... ma e' fuorviante, e fa incaz... inquietare chi ci capisce un minimo.

sansenri ha scritto: ↑martedì 10 settembre 2024, 8:54 Mi sorprende negativamente l'intenzione della nuova Delta di chiamarli flex. Fa marketing... ma e' fuorviante, e fa incaz... inquietare chi ci capisce un minimo.

Potrebbe essere colpa del negoziante: Leonardo usa la dicitura Elastic sul suo sito ma, per le penne Leonardo, citazione commerciale non consentita usa "Flex" sia nella scelta per l'acquisto che sulle prove di scrittura

Koten90 ha scritto: ↑martedì 10 settembre 2024, 15:54 Potrebbe essere colpa del negoziante: Leonardo usa la dicitura Elastic sul suo sito ma, per le penne Leonardo, citazione commerciale non consentita usa "Flex" sia nella scelta per l'acquisto che sulle prove di scrittura

Il negoziante ha sempre il polso dell'utente medio...

io, se fossi citazione commerciale non consentita sarei preoccupato di quelle che tornano indietro con "ma non è flex!"

poi per il resto sono pennini decentemente utilizzabili, hanno quel pelo di molleggio in più degli standard, ma non li avevo certo presi sperando nel flex...
In realtà dato che li vendeva con un po' di sconto una utente del forum (perché "troppo rigidi"... ) li ho presi perché fini... sulle mie Ranga (Jowo) ho troppi "larghi"...
Stavo ri-bilanciando il parco pennini...

la penna mi piace ed ha un prezzo OK, è valida ed esteticamente mi piace veramente tanto, la preferisco rispetto alle altre più costose per la forma della sezione. le resine che hanno scelto per i colori sono visibilmente più "povere" a mio parere lo hanno fatto apposta per trasferire idea di "prodotto inferiore" e hanno tenuto i colori sgargianti per altre penne che avrebbero venduto a prezzi maggiori. Comunque io preferisco sempre le penne nere quindi mi frega zero del colore sgargiante.

I pennini sono gli standard jowo, che ho provato, non flettono. Sono pennini fragili, difficili da apprezzare, hanno tutte le qualità del jowo, se tu percepisci questo pennino come un prodotto usabile, duraturo, valido, allora è OK, ti trovi due tagli laterali in più che fanno design e magari ti piace la forma del pennino, compralo. non è un brutto pennino, fa il suo lavoro e va bene. Se invece speravi che flettesse allora sarai deluso, questo pennino "elastico" è rigidissimo, ben più rigido comparato anche a pennini normali non marchiati come "elastico" di metallo venduti da altre marche. Ma non farti l'idea che sia un brutto pennino, invece è bello e funziona benissimo.

Questa idea di marchiare "elastico" o "flex" sta veramente devastando la reputazione jowo, molte persone sentono puzza di "truffa" oppure marketing mal riuscito, gli si sta ritorcendo contro. Jowo ha proprio cannato alla grande, i loro pennini sono perfettamente validi e ottimi, hanno alimentatori ben disegnati e complessi che funzionano bene, il collare è più sottile del bock e quindi si può inserire in sezioni con diametro più piccolo, ci sono tanti pregi nel jowo, ma con questa nomeclatura "elastico" hanno attribuito una proprietà che è al limite della definizione di pubblicità ingannevole finendo per mettere in ombra le oggettive qualità positive del loro prodotto.

Questo è un caso di marketing fatto veramente male, qualcosa che penalizza il prodotto che non avesse avuto quello stigma derivato dalle bugie del marketing sarebbe stato percepito ottimo.

sansenri ha scritto: ↑martedì 10 settembre 2024, 18:49 io, se fossi citazione commerciale non consentita sarei preoccupato di quelle che tornano indietro con "ma non è flex!"

poi per il resto sono pennini decentemente utilizzabili, hanno quel pelo di molleggio in più degli standard, ma non li avevo certo presi sperando nel flex...
In realtà dato che li vendeva con un po' di sconto una utente del forum (perché "troppo rigidi"... ) li ho presi perché fini... sulle mie Ranga (Jowo) ho troppi "larghi"...
Stavo ri-bilanciando il parco pennini...

perdonate se ho errato, ma perché citare la nuova Delta, che è persino nel titolo, sarebbe una citazione commerciale non consentita? mi sfugge

pbon ha scritto: ↑giovedì 19 settembre 2024, 12:05 la penna mi piace ed ha un prezzo OK, è valida ed esteticamente mi piace veramente tanto, la preferisco rispetto alle altre più costose per la forma della sezione. le resine che hanno scelto per i colori sono visibilmente più "povere" a mio parere lo hanno fatto apposta per trasferire idea di "prodotto inferiore" e hanno tenuto i colori sgargianti per altre penne che avrebbero venduto a prezzi maggiori. Comunque io preferisco sempre le penne nere quindi mi frega zero del colore sgargiante.

I pennini sono gli standard jowo, che ho provato, non flettono. Sono pennini fragili, difficili da apprezzare, hanno tutte le qualità del jowo, se tu percepisci questo pennino come un prodotto usabile, duraturo, valido, allora è OK, ti trovi due tagli laterali in più che fanno design e magari ti piace la forma del pennino, compralo. non è un brutto pennino, fa il suo lavoro e va bene. Se invece speravi che flettesse allora sarai deluso, questo pennino "elastico" è rigidissimo, ben più rigido comparato anche a pennini normali non marchiati come "elastico" di metallo venduti da altre marche. Ma non farti l'idea che sia un brutto pennino, invece è bello e funziona benissimo.

Questa idea di marchiare "elastico" o "flex" sta veramente devastando la reputazione jowo, molte persone sentono puzza di "truffa" oppure marketing mal riuscito, gli si sta ritorcendo contro. Jowo ha proprio cannato alla grande, i loro pennini sono perfettamente validi e ottimi, hanno alimentatori ben disegnati e complessi che funzionano bene, il collare è più sottile del bock e quindi si può inserire in sezioni con diametro più piccolo, ci sono tanti pregi nel jowo, ma con questa nomeclatura "elastico" hanno attribuito una proprietà che è al limite della definizione di pubblicità ingannevole finendo per mettere in ombra le oggettive qualità positive del loro prodotto.

Questo è un caso di marketing fatto veramente male, qualcosa che penalizza il prodotto che non avesse avuto quello stigma derivato dalle bugie del marketing sarebbe stato percepito ottimo.

secondo me la metti giù un po' troppo dura, tra i pennini in acciaio, i Jowo (insieme con i Bock) sono tra i migliori disponibili su penne moderne. Il pennino elastico, lo abbiamo ormai già detto un bel po' di volte in questo 3d, non nasce per dare alcuna flessibilità, è solo elastico, dà un po' di molleggio, è un pennino "non rigido".
Poi però molto dipende dalla mano di chi lo usa (ho visto qualcuno che ci tira fuori pure variazione di tratto!).

Volevo nuovamente segnalarti comunque, una volta compresa la differenza sostanziale tra elastico e flex, che Jowo non ha mai chiamato questo pennino flex, Jowo lo vende come elastico, per cui eventualmente non è Jowo che ha "cannato alla grande", ma chi lo compra da Jowo, lo rimarchia con il suo nome e lo vende come flex. Non li cito, per evitare che vengano nuovamente segnati in rosso come citazione commerciale non consentita
(però ti do un aiutino, sono quelli nel titolo...)

sansenri ha scritto: ↑giovedì 19 settembre 2024, 21:49 Volevo nuovamente segnalarti comunque, una volta compresa la differenza sostanziale tra elastico e flex, che Jowo non ha mai chiamato questo pennino flex, Jowo lo vende come elastico, per cui eventualmente non è Jowo che ha "cannato alla grande", ma chi lo compra da Jowo, lo rimarchia con il suo nome e lo vende come flex. Non li cito, per evitare che vengano nuovamente segnati in rosso come citazione commerciale non consentita
(però ti do un aiutino, sono quelli nel titolo...)

C'è una ditta italiana di penne molto nota negli ultimi anni che i JoWo elastic li chiama correttamente elastic sul proprio sito. Ed è elastic anche sul sito di quasi tutti i venditori. E' solo sul sito di uno specifico venditore che diventa flex....

sansenri ha scritto: ↑giovedì 19 settembre 2024, 21:49
secondo me la metti giù un po' troppo dura, tra i pennini in acciaio, i Jowo (insieme con i Bock) sono tra i migliori disponibili su penne moderne. Il pennino elastico, lo abbiamo ormai già detto un bel po' di volte in questo 3d, non nasce per dare alcuna flessibilità, è solo elastico, dà un po' di molleggio, è un pennino "non rigido".
Poi però molto dipende dalla mano di chi lo usa (ho visto qualcuno che ci tira fuori pure variazione di tratto!).

Volevo nuovamente segnalarti comunque, una volta compresa la differenza sostanziale tra elastico e flex, che Jowo non ha mai chiamato questo pennino flex, Jowo lo vende come elastico, per cui eventualmente non è Jowo che ha "cannato alla grande", ma chi lo compra da Jowo, lo rimarchia con il suo nome e lo vende come flex. Non li cito, per evitare che vengano nuovamente segnati in rosso come citazione commerciale non consentita
(però ti do un aiutino, sono quelli nel titolo...)

non sono esperto di marketing ma penso che jowo abbia realizzato questo pennino con intenzione di proporlo in modo tale da alludere all'idea "flettere" ma ovviamente hanno badato a non usare la parola "flex" pertanto hanno suggerito "elastico". persino l'uso di "semiflex" avrebbe portato problemi. Io penso l'intenzione di alludere all'idea de "questo pennino varia il tratto e flette" esiste, infatti non è solo uno o due brand che marchiano il pennino con parole sinonimo o che collegano l'idea del loro rimarchio del brand al concetto di "flex".

se cerchi il pennino senza marchio, e lo compri sfuso, troverai descrizioni tipo "jowo flex" oppure "jowo elastico"... Cose del genere. Pare inoltre evidente, avendo letto vari commenti circa questo pennino, che l'aspettativa del consumatore è sempre quella di avere un prodotto che almeno flette, ma sono tutti delusi. Tutti o quasi pensano istantaneamente a paragonare questo pennino con qualche altro che flette, ne ho viste molte di queste comparazioni. Significa che il marketing ha indubitabilmene trasferito il concetto de "il pennino è fatto per flettere". Anche se, la parola "elastico" potrebbe portare a scusare il brand e a pensare "questo pennino è rimbalzante dato che è elastico, non abbiamo mai detto che avrebbe dovuto flettere".

In ogni caso, questi nomi stanno confondendo l'utenza, e hanno a mio parere danneggiato jowo e i marchi ad esso associati, ora usano questa nomeclatura che confonde e il marketing invece deve essere chiaro come un diamante e piazzare idee dentro la testa non deve essere un groviglio di concetti semi-fraudolenti.

Pertanto penso che in questo singolare caso, i marketer abbiano cannato, totale fallimento. Hanno persino offuscato qualità positive di un prodotto che senza i loro magheggi retorici sarebbe stato ottimo.

Pensa se io ti avessi proposto delta intesa senza il jowo elastico. Tu avresti pensato "ottima penna, ottimo prezzo, la voglio mi piace il design". invece se ti dico "pennino elastico blablah rimbalza"... tu ci rimani e pensi che ti sto fregando, invece il prodotto è ottimo e l'unico problema è come non vengono comunicate le qualità e invece si usano nomignoli e trucchetti.

pbon ha scritto: ↑venerdì 20 settembre 2024, 11:58 [...]

Sono in parte d'accordo con questa posizione. Dico "in parte" perché purtroppo non c'è una nomenclatura ufficiale e condivisa, tra appassionati di solito si fa la differenza tra "flessibile" e "rigido", però su come si declini questo "flessibile" è molto vario: elastico, molleggiato, soft... Se poi consideriamo che si parla anche di "morbidezza" in riferimento alla sensazione di scrittura di alcuni pennini rigidi, diventa proprio una Babele.
Da notare che tutte queste distinzioni sulla rigidezza del pennino sono invenzioni moderne: i "flessibili-di-una-volta-quelli-fatti-bene" non hanno alcuna indicazione di "flex", "soft" o simili.
Capisco l'amarezza per il sentirsi ingannati: comunque l'azienda ha usato un termine comunque che estremo, ha preferito tenersi sul sicuro. Pensa che una nota ditta italiana produce un pennino di fabbricazione Bock ma personalizzato con intagli, foro di sfiato modificato ecc. e lo chiama "hyperfex", ma dai pareri che sento in giro pare poco più di un soft, quindi ci sta che i nomi siano più "fiduciosi" per dare una spinta al consumatore verso l'acquisto.
Per quanto riguarda la questione che la Delta Intesa 2.0 sarebbe pubblicizzata per questo pennino "presunto flex" o venga acquistata per quello, sinceramente non capisco: questo pennino Jowo elastic è in commercio da ben prima del lancio di questa penna, ormai quasi tutte le aziende italiane che usano pennini Jowo mettono anche queste opzioni, che poi li chiamino "elastic", "flex" o come ti pare è comunque un pennino presente già da tempo su molte altre penne anche di marchi diversi. Poi forse mi sono perso qualcosa riguardo la pubblicità fatta a questa Delta, ma mi pare che qui si entra più nella questione che questo tipo di penne italiane tornite da barra piena puntino quasi tutto sul corpo e decisamente meno sul pennino (solo Leonardo sembra stia lavorando seriamente sui pennini). Personalmente quando valuto queste penne il pennino è decisamente l'ultima cosa che guardo, so che se sono pennini in acciaio sono standard e saranno quasi sicuramente Jowo.