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Automedonte ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 16:47 Speigo il motivo della domanda, probabilmente è una mia impressione ma su alcuni inchiostri mi pare che rovesciando un paio di volte la boccetta diventino più densi.

Ho capito.
Io, se ho il dubbio, do un'occhiata al fondo senza scuotere la boccetta: se vedo un precipitato tendo a non usare quell'inchiostro, perché il mio ragionamento - circa le particelle in sospensione potenzialmente problematiche - è identico a quello fatto da Vikingo. Devo dire che, finora, ho riscontrato del precipitato in pochissimi casi, e generalmente in inchiostri vintage, ma mai in quelli attuali.
Diverso il discorso con quegli inchiostri che usano pigmenti, dove un'agitatina ci può stare, anche se probabilmente la separazione viene inibita in qualche misura da un qualche agente antiseparatore, determinato in fase di formulazione.

Monet63 ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 17:00

Automedonte ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 16:47 Speigo il motivo della domanda, probabilmente è una mia impressione ma su alcuni inchiostri mi pare che rovesciando un paio di volte la boccetta diventino più densi.

Ho capito.
Io, se ho il dubbio, do un'occhiata al fondo senza scuotere la boccetta: se vedo un precipitato tendo a non usare quell'inchiostro, perché il mio ragionamento - circa le particelle in sospensione potenzialmente problematiche - è identico a quello fatto da Vikingo. Devo dire che, finora, ho riscontrato del precipitato in pochissimi casi, e generalmente in inchiostri vintage, ma mai in quelli attuali.
Diverso il discorso con quegli inchiostri che usano pigmenti, dove un'agitatina ci può stare, anche se probabilmente la separazione viene inibita in qualche misura da un qualche agente antiseparatore, determinato in fase di formulazione.

A mio parere è esattamente così: i Noodlers permanenti vanno per forza agitati, altrimenti ciò che si aspira con la penna è un'acqua grigia (provare per credere); gli attuali inchiostri ad acqua, invece, possono fare depositi. Personalmente mi è capitato con un Aurora e con un flacone di Diamine Onyx Black.

vikingo60 ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 17:47 A mio parere è esattamente così: i Noodlers permanenti vanno per forza agitati, altrimenti ciò che si aspira con la penna è un'acqua grigia (provare per credere); gli attuali inchiostri ad acqua, invece, possono fare depositi. Personalmente mi è capitato con un Aurora e con un flacone di Diamine Onyx Black.

Anche a me l'Onyx Black (formato 80 ml.)! Buttato via, ma il successivo flacone da 30 ml. era perfetto.

Monet63 ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 18:01

vikingo60 ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 17:47 A mio parere è esattamente così: i Noodlers permanenti vanno per forza agitati, altrimenti ciò che si aspira con la penna è un'acqua grigia (provare per credere); gli attuali inchiostri ad acqua, invece, possono fare depositi. Personalmente mi è capitato con un Aurora e con un flacone di Diamine Onyx Black.

Anche a me l'Onyx Black (formato 80 ml.)! Buttato via, ma il successivo flacone da 30 ml. era perfetto.

Dal punto di vista economico è sconveniente acquistare i flaconi piccoli, ma visto che questi inchiostri moderni privi di fenoli conservanti si deteriorano velocemente, è meglio evitare le confezioni più grandi, a meno che non vengano consumati entro 1 o 2 mesi.

A proposito della scadenza degli inchiostri, Noodler's risponde così riguardo i propri.

vikingo60 ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 19:02

Monet63 ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 18:01
Anche a me l'Onyx Black (formato 80 ml.)! Buttato via, ma il successivo flacone da 30 ml. era perfetto.

Dal punto di vista economico è sconveniente acquistare i flaconi piccoli, ma visto che questi inchiostri moderni privi di fenoli conservanti si deteriorano velocemente, è meglio evitare le confezioni più grandi, a meno che non vengano consumati entro 1 o 2 mesi.

Scusami ma allora i negozianti che hanno delle scorte vuoi dire che ogni 3/4 mesi devono rinnovare tutto il magazzino inchiostri?

Agitare come per le vernici, no.
Io mi limito ad un paio di capovolgimenti ed alla sciacquata sotto l'acqua tiepida del pennino prima di immergerlo per rimuovere eventuali residui e ridurre le contaminazioni. Ho intenzione di fare qualche prova con il conservante per cosmetici.

Phormula ha scritto: ↑venerdì 9 ottobre 2020, 8:09 Agitare come per le vernici, no.
Io mi limito ad un paio di capovolgimenti ed alla sciacquata sotto l'acqua tiepida del pennino prima di immergerlo per rimuovere eventuali residui e ridurre le contaminazioni. Ho intenzione di fare qualche prova con il conservante per cosmetici.

Interessantw di cosa si tratta?

Automedonte ha scritto: ↑giovedì 8 ottobre 2020, 23:48

vikingo60 ha scritto: ↑mercoledì 7 ottobre 2020, 19:02

Dal punto di vista economico è sconveniente acquistare i flaconi piccoli, ma visto che questi inchiostri moderni privi di fenoli conservanti si deteriorano velocemente, è meglio evitare le confezioni più grandi, a meno che non vengano consumati entro 1 o 2 mesi.

Scusami ma allora i negozianti che hanno delle scorte vuoi dire che ogni 3/4 mesi devono rinnovare tutto il magazzino inchiostri?

Io ho molti inchiostri di vari anni che sono perfetti. In sostanza, i fenoli sono efficaci, ma non sono gli unici agenti conservanti efficaci.

Syrok ha scritto: ↑venerdì 9 ottobre 2020, 16:52

Phormula ha scritto: ↑venerdì 9 ottobre 2020, 8:09 Agitare come per le vernici, no.
Io mi limito ad un paio di capovolgimenti ed alla sciacquata sotto l'acqua tiepida del pennino prima di immergerlo per rimuovere eventuali residui e ridurre le contaminazioni. Ho intenzione di fare qualche prova con il conservante per cosmetici.

Interessantw di cosa si tratta?

Sono dei conservanti che si aggiungonk alle preparazioni cosmetiche fatte in casa. Essendo prodotti adatti ad essere applicati sulla pelle, non sono tossici. Vai sul noto sito di commercio online e digita conservante per cosmetici. Ne basta una goccia nel calamaio. Io ho provato ad usarne uno per gli inchiostri che faccio miscelando i Rohrer & Klingner e gli Octopus, visto che per miscelarli li devo travasare. Vediamo.

Phormula ha scritto: ↑venerdì 9 ottobre 2020, 17:51

Syrok ha scritto: ↑venerdì 9 ottobre 2020, 16:52

Interessantw di cosa si tratta?

Sono dei conservanti che si aggiungonk alle preparazioni cosmetiche fatte in casa. Essendo prodotti adatti ad essere applicati sulla pelle, non sono tossici. Vai sul noto sito di commercio online e digita conservante per cosmetici. Ne basta una goccia nel calamaio. Io ho provato ad usarne uno per gli inchiostri che faccio miscelando i Rohrer & Klingner e gli Octopus, visto che per miscelarli li devo travasare. Vediamo.

Grazie della spiegazione

Phormula ha scritto: ↑venerdì 9 ottobre 2020, 17:51

Syrok ha scritto: ↑venerdì 9 ottobre 2020, 16:52

Interessantw di cosa si tratta?

Sono dei conservanti che si aggiungonk alle preparazioni cosmetiche fatte in casa. Essendo prodotti adatti ad essere applicati sulla pelle, non sono tossici. Vai sul noto sito di commercio online e digita conservante per cosmetici. Ne basta una goccia nel calamaio. Io ho provato ad usarne uno per gli inchiostri che faccio miscelando i Rohrer & Klingner e gli Octopus, visto che per miscelarli li devo travasare. Vediamo.

Ti seguo, fammi sapere come va che al limite lo prendo anche io. In questo periodo di acquisti compulsivi ho comprato molti inchiostri e già so che dureranno parecchio.
Quella consigliata da Monet non so dove andarla a prendere e non ho voglia di acquistare da siti che non conosco.

Se puo essere utile io la prova l’ho fatta con 2 conservanti diversi, entrambi per cosmetici.
Il primo è quello preso sul noto store online, 5€ di 5ml, sembra quasi faccia fatica a mescolarsi con gli inchiostri, (almeno quello dove ho provato), e ne serve una concentrazione dello 0,6%.
Il secondo me lo ha dato un amico che ha un’azienda che produce cosmetici di alto livello, costo (per lui, da quanto mi dice) 15-20€ a tanica da 5lt, me ne ha regalati 50 ml.
Si miscela molto molto bene con gli inchiostri, e ne serve lo 0.1%.
Ho provato ad usarlo sul diamine teal (sacrificabile perché non mi piace) e sul Montblanc red velvet ed. William Shakespeare.
Dopo una settimana non noto cambiamenti di alcun tipo nell’inchiostro, non cambia l’usabilità e non cambia il colore. Entrambi confrontati prima e dopo l’aggiunta del conservante, del teal ne avevo prelevati 5 ml in una provetta, del Montblanc ne ho un secondo calamaio.

Però non voglio responsabilità

Io ho comprato l'Isocida della My Kosmetik, che è a base di sostanze approvate in cosmetica, quindi adatte anche al contatto sulla pelle.
Antibatterico e anti micotico a largo spettro, impedisce lo sviluppo di lieviti, muffe nei prodotti cosmetici che contengono una fase acquosa.
E' un boccettino da 10 ml, lo vendono online e in erboristeria. L'alternativa era il fenossietanolo.

Ne ho messa una goccia nell'ultimo calamaio (TWSIBI da 50 ml) che ho prodotto di Octopus Karibik + Sepia e che è un inchiostro che non uso tantissimo, mi serve per le annotazioni di secondo livello. Per ora nessun problema. Ne ho messa una goccia anche nei flaconi da 250 ml originali di inchiostro, ora che sono stati aperti e mi ci vorranno anni per finirli. Chiaramente la risposta la avrò nel tempo se non saltano fuori problemi.

Prevedo di usarlo anche per il prossimo calamaio di Phormula Blau (R&K Permanent Blau + Leipsicher Schwartz) e se va bene lo estendo agli inchiostri che uso di rado.

Dal punto di vista dell'inchiostro, non ho notato alcuna differenza di comportamento rispetto a quello che avevo miscelato qualche mese fa (ne avevo fatti una decina di millilitri in una provetta, per arrivare al colore come lo volevo io).