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Gargaros ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 5:58 Ieri parlando col gestore mi ha comunicato a mezza voce che la casa produttrice non sguazza in acque tranquille e che l'anno prossimo potrebbe fallire del tutto.

Delta è fallita qualche anno!

Gargaros ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 5:58 C'è una cartolibreria qui che vende delle Delta, la più costosa sta sopra i 500 euro. Ieri parlando col gestore mi ha comunicato a mezza voce che la casa produttrice non sguazza in acque tranquille e che l'anno prossimo potrebbe fallire del tutto. E che, se ciò avvenisse, potrebbe abbassare il prezzo delle stilo per sbolognarle... e che a me potrebbe fare un prezzo interessante.

Mah, ci credo poco. Il massimo che può fare è abbassare il prezzo a metà... ma io non posso andare oltre le 60 botte al mese...

Comunque il mio sogno da ieri è che mi faccia prezzi davvero alla mia (limitatissima) portata...

Un altro sogno, questo più realistico, è che io finisca in un vortice spazio-temporale che mi porti a quel giorno preciso di trent'anni fa in cui una maestra di scuola ci fece provare una stilografica autentica dell'800. Il vortice dovrebbe portarmi proprio allora e in quel posto, e prima di richiudersi dovrei riuscire a rubare la penna e scappare.

Ovviamente cercherei di fare il possibile per rubarla dopo che il mio me moccioso la usi per fare la sua firma, perché l'amore e il rispetto per queste penne è nato proprio in quell'attimo...

Erhm.... la Delta sguazza in brutte acque, talmente tanto che ha gia chiuso...

francoiacc ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 7:23Delta è fallita qualche anno!

HoodedNib ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 9:14Erhm.... la Delta sguazza in brutte acque, talmente tanto che ha gia chiuso...

Ottorino ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 11:56viewtopic.php?f=18&t=13763

Vordì che devo essere io ad aggiornare il negoziante di cui sopra...

Gargaros ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 12:15

francoiacc ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 7:23Delta è fallita qualche anno!

HoodedNib ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 9:14Erhm.... la Delta sguazza in brutte acque, talmente tanto che ha gia chiuso...

Ottorino ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 11:56viewtopic.php?f=18&t=13763

Vordì che devo essere io ad aggiornare il negoziante di cui sopra...

Chiedigli di fare subito il super-sconto che aveva promesso!

sciumbasci ha scritto: ↑giovedì 6 dicembre 2018, 14:25 Penale, bei ricordi col manuale di Pulitanò ed i suoi esempi infiniti. Un po' meno bello l'esame. Musashi vuoi assumere uno per tenere dietro alla collezione di penne? A tempo perso potrei anche fare il giuslavorista

Per fortuna oggi è ancora ( non so per quanto ...) più conveniente fare l’avvocato che il curatore di collezioni stilografiche

Il mio sogno stilografico non è proibitivo tanto per il costo dell'oggetto del desiderio quanto per la difficoltà di trovarlo in buono stato.
Sto parlando di una 88K Aquila.
Polemarco

Gargaros ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 5:58 Ieri parlando col gestore mi ha comunicato a mezza voce che la casa produttrice non sguazza in acque tranquille e che l'anno prossimo potrebbe fallire del tutto. E che, se ciò avvenisse, potrebbe abbassare il prezzo delle stilo per sbolognarle... e che a me potrebbe fare un prezzo interessante.

Mah, ci credo poco. Il massimo che può fare è abbassare il prezzo a metà... ma io non posso andare oltre le 60 botte al mese...

Ho dovuto guardare e riguardare la data del tuo posto prima di risponderti. Sappi che la Delta ha chiuso, ormai forse già da un paio di anni. Tecnicamente non so se si sia trattato di fallimento, ma certamente non è più attiva.
Corri pure dal negoziante con la notizia e fatti fare uno sconto!

zoniale ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 14:37

Gargaros ha scritto: ↑venerdì 7 dicembre 2018, 5:58 Ieri parlando col gestore mi ha comunicato a mezza voce che la casa produttrice non sguazza in acque tranquille e che l'anno prossimo potrebbe fallire del tutto. E che, se ciò avvenisse, potrebbe abbassare il prezzo delle stilo per sbolognarle... e che a me potrebbe fare un prezzo interessante.

Mah, ci credo poco. Il massimo che può fare è abbassare il prezzo a metà... ma io non posso andare oltre le 60 botte al mese...

Ho dovuto guardare e riguardare la data del tuo posto prima di risponderti. Sappi che la Delta ha chiuso, ormai forse già da un paio di anni. Tecnicamente non so se si sia trattato di fallimento, ma certamente non è più attiva.
Corri pure dal negoziante con la notizia e fatti fare uno sconto!

Ho saputo da fonte affidabile che sono in procedura fallimentare non ancora conclusa perché hanno tentato e fallito il concordato preventivo. Per un po' si è parlato addirittura di bancarotta, ma non so se prestar fede a queste voci.
Comunque sembra che i dipendenti non ricevessero lo stipendio da mesi, tant'è che pare che alcuni per rifarsi delle perdite si siano... come dire... autoliquidati con parte del magazzino.

Rodelinda ha scritto: ↑lunedì 10 dicembre 2018, 9:12 [...] tentato e fallito il concordato preventivo. Per un po' si è parlato addirittura di bancarotta.

Non è quello che succede in automatico quando il concordato preventivo non può essere effettuato? In pratica Delta era messa così male che non aveva sufficienti beni da poter liquidare per pagare nemmeno i creditori privilegiati
Certo che se così fosse potevano fare un appello, che ne so. Io avrei provate anche le strade più disperate, mettevo un avviso sul sito che Delta era sottosopra e facevo appello alla solidarietà degli acquirenti.

I concordati preventivi possono "saltare" per i motivi più vari.

Semplificando :

a) la proposta è inammissibile (ad esempio, non sono stati forniti tutti documenti necessari, il piano non è fattibile giuridicamente, l'attestazione del perito non è nè chiara nè convincente etc.);

b) anche se dichiarata, l'ammissibilità può essere revocata nel corso della procedura (il commissario nominato si accorge di atti di frode in genere o del compimento di atti non autorizzati o, ancora, il Tribunale rimette le mani sulle condizioni di ammissibilità e opina diversamente);

c) mancata approvazione del concordato da parte dei creditori (non raggiunge le maggioranze in sede di adunanza);

d) mancata omologa del concordato (con o senza opposizione di un contro interessato);

e) risoluzione del concordato dopo la sua omologa per gravi inadempimenti nel corso della sua esecuzione.

Statisticamente i problemi cominciano prevalentemente:

1) dopo il decreto di ammissione, quando il commissario (uno o più) redige la relazione che riguarda l'inventario, le cause del dissesto, la condotta dell'imprenditore e la proposta di concordato; la relazione è diretta ai creditori (prima della adunanza)

2) dopo il motivato parere del commissario, rilasciato nel giudizio di omologa.

Cordialità

P.S.
Avverso la dichiarazione di fallimento non si fa appello ma reclamo (il senso è lo stesso, ma è tutto più rapido).

Eh già. Purtroppo è così. E purtroppo è il segnale, insieme alla vicenda Omas, e alle vendite e rivendite di Montegrappa, che la stilografica, e in generale la penna, da sola non ce la fa sempre a tirare la carretta, a livello di produzione (cosa non si è dovuta inventare Mont Blanc ... anche i profumi) né di vendita al dettaglio (vedi Mont Blanc spostata dalle cartolerie alle gioiellerie, ed i sempre meno numerosi negozi di penne).
Lunga vita a chi resiste!

sciumbasci ha scritto: ↑lunedì 10 dicembre 2018, 13:27

Rodelinda ha scritto: ↑lunedì 10 dicembre 2018, 9:12 [...] tentato e fallito il concordato preventivo. Per un po' si è parlato addirittura di bancarotta.

Non è quello che succede in automatico quando il concordato preventivo non può essere effettuato? In pratica Delta era messa così male che non aveva sufficienti beni da poter liquidare per pagare nemmeno i creditori privilegiati

No, Sciumby.
Anche io tendo a fare l'errore di traduzione bankruptcy = bancarotta.
Ma in italiano la bancarotta è sempre e solo quella fraudolenta e penalmente perseguibile, mentre bankruptcy = fallimento simplex.

Non è così

Legge fallimentare

Bancarotta fraudolenta.

Art. 216
È punito con la reclusione da tre a dieci anni, se è dichiarato fallito, l'imprenditore, che:
1) ha distratto, occultato, dissimulato, distrutto o dissipato in tutto o in parte i suoi beni ovvero, allo scopo di recare pregiudizio ai creditori, ha esposto o riconosciuto passività inesistenti;
2) ha sottratto, distrutto o falsificato, in tutto o in parte, con lo scopo di procurare a sé o ad altri un ingiusto profitto o di recare pregiudizi ai creditori, i libri o le altre scritture contabili o li ha tenuti in guisa da non rendere possibile la ricostruzione del patrimonio o del movimento degli affari.
La stessa pena si applica all'imprenditore, dichiarato fallito, che, durante la procedura fallimentare, commette alcuno dei fatti preveduti dal n. 1 del comma precedente ovvero sottrae, distrugge o falsifica i libri o le altre scritture contabili.
È punito con la reclusione da uno a cinque anni il fallito, che, prima o durante la procedura fallimentare, a scopo di favorire, a danno dei creditori, taluno di essi, esegue pagamenti o simula titoli di prelazione.
Salve le altre pene accessorie, di cui al capo III, titolo II, libro I del codice penale, la condanna per uno dei fatti previsti nel presente articolo importa per la durata di dieci anni l'inabilitazione all'esercizio di una impresa commerciale e l'incapacità per la stessa durata ad esercitare uffici direttivi presso qualsiasi impresa.

Bancarotta semplice.


Art. 217
È punito con la reclusione da sei mesi a due anni, se è dichiarato fallito, l'imprenditore, che, fuori dai casi preveduti nell'articolo precedente:
1) ha fatto spese personali o per la famiglia eccessive rispetto alla sua condizione economica;
2) ha consumato una notevole parte del suo patrimonio in operazioni di pura sorte o manifestamente imprudenti;
3) ha compiuto operazioni di grave imprudenza per ritardare il fallimento;
4) ha aggravato il proprio dissesto, astenendosi dal richiedere la dichiarazione del proprio fallimento o con altra grave colpa;
5) non ha soddisfatto le obbligazioni assunte in un precedente concordato preventivo o fallimentare.
La stessa pena si applica al fallito che, durante i tre anni antecedenti alla dichiarazione di fallimento ovvero dall'inizio dell'impresa, se questa ha avuto una minore durata, non ha tenuto i libri e le altre scritture contabili prescritti dalla legge o li ha tenuti in maniera irregolare o incompleta.
Salve le altre pene accessorie di cui al capo III, titolo II, libro I del codice penale, la condanna importa l'inabilitazione all'esercizio di un'impresa commerciale e l'incapacità ad esercitare uffici direttivi presso qualsiasi impresa fino a due anni.

Polemarco ha scritto: ↑lunedì 10 dicembre 2018, 15:46 Non è così

Oh mamma!
Perchè mi metto a fare spieghe leguleie? Sono ingengero io.

Ti va bene se diciamo che se fai "bancarotta" si va di penale. Mentre se fai in una "bankruptcy" non necessariamente, visto che questa parola sta per "fallimento" e non per "bancarotta"?

PS: al prossimo copiaincolla dall'Alibrandi-Corso ti banno.