Concordo pienamente !!!!!!piccardi ha scritto:Dopo una mattinata di chiacchiere con Dante Del Vecchio di informazioni riguardo alla celluloide ne abbiamo avute un bel po'... Preciso che parlo di celluloide, non di acetato di cellulosa.
E' un materiale con vari difetti (infiammabile, e soffre a temperature alte), costi di produzione e lavorazione molto elevati, per cui costa anche molto di più di qualunque altra resina plastica e anche di molti metalli. Ma per quanto riguarda la capacità di restituzione (in sostanza di rispondere agli urti) resta superiore a qualunque plastica attuale e per questo continuano a farci le palline da ping-pong.
Quanto alla capacità di rendere i giochi di luce ancora una resina screziata che ci arrivi io ho da vederla. Alcuni motivi forse si avvicinano, ma effetti di trasparenza come quella delle celluloidi anellate io ho da vederli.
Dopo di che visto, che la sostituiscono con materiali di costo nettamente inferiore ma i prezzi restano gli stessi, continuo a ritenere che una penna in celluloide abbia un valore nettamente superiore a qualunque penna di plastica.
Simone
Neapolis Pen Show - Mostra Scambio di Napoli
19-20 ottobre 2024 - Hotel Palazzo Alabardieri, via Alabardieri n. 9
19-20 ottobre 2024 - Hotel Palazzo Alabardieri, via Alabardieri n. 9
Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
- piccardi
- Fp.it Admin
- Messaggi: 15532
- Iscritto il: domenica 23 novembre 2008, 18:17
- La mia penna preferita: Troppe...
- Misura preferita del pennino: Extra Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 001
- Arte Italiana FP.IT M: 001
- Fp.it ℵ: 001
- Fp.it 霊気: 001
- Località: Firenze
- Contatta:
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Guarda che anche l'ebanite è un materiale plastico, come la celluloide.Tiberio G ha scritto:Ma praticamente come si fa a distinguere l'ebanite dalla volgare plastica?
Penso che però sia difficile poter confrontare due alimentatori: ognuno è diverso anche nella forma, dimensioni, struttura non solo dal materiale di cui è fatto.
Solo che a differenza delle plastiche moderne non si produce a stampaggio. E che ha alcune proprietà che altre plastiche non hanno (in particolare la capacità di isolamento elettrico. Non che queste siano strettamente necessarie per una stilografica.
Simone
Questo è un forum in italiano, per pietà evitiamo certi obbrobri linguistici:
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
- vikingo60
- Contagocce
- Messaggi: 5022
- Iscritto il: mercoledì 5 maggio 2010, 16:50
- La mia penna preferita: Pelikan M 200
- Il mio inchiostro preferito: Aurora Black
- Misura preferita del pennino: Medio
- FountainPen.it 500 Forum n.: 060
- Arte Italiana FP.IT M: 060
- Fp.it ℵ: 113
- Fp.it Vera: 060
- Località: Isernia
- Gender:
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
La celluloide dà però problemi di deterioramento nel tempo (cristallizzazione) anche quando la penna non viene usata,da quanto ho letto,e tende anche a scolorire.
Alessandro
- colex
- Crescent Filler
- Messaggi: 1534
- Iscritto il: lunedì 28 novembre 2011, 16:22
- La mia penna preferita: OMAS Extra Lucens L.E. 331
- Il mio inchiostro preferito: Pilot iroshizuko ama-iro
- Misura preferita del pennino: Flessibile
- FountainPen.it 500 Forum n.: 080
- Arte Italiana FP.IT M: 028
- Fp.it ℵ: 010
- Località: Puglia
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
vikingo60 ha scritto:La celluloide dà però problemi di deterioramento nel tempo 8Cristallizzazione) anche quando la penna non viene usata,da quanto ho letto,e tende anche a scolorire.
Nooo!!! La caduta di un mito... Comunque le mie 5 Vacumatic del 1940/1945 non mi sembrano scolorite o "cristallizzate", poi col polish sono praticamente nuove!
pen: Aurora*Delta*Kaweco*LAMY*Montblanc*Leonardo*OMAS*Parker*Pelikan*Pilot*Sheaffer*Stipula*TWSBI*Visconti*Waterman
ink: Aurora*Delta*Diamine*J.Herbin*Montblanc*Noodler's*Leonardo*Omas*Pelikan*Pilot Iroshizuku*Sailor*Visconti*Waterman
ink: Aurora*Delta*Diamine*J.Herbin*Montblanc*Noodler's*Leonardo*Omas*Pelikan*Pilot Iroshizuku*Sailor*Visconti*Waterman
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Per quel poco che so, la celluloide e l'ebanite hanno il pregio di essere 'naturali' nel senso di non derivare dal petrolio e quindi dalla plastica: in linea di massima, canfora e cotone per la celluloide, zolfo e caucciù (?) per l'ebanite.
- Tiberio G
- Levetta
- Messaggi: 562
- Iscritto il: domenica 15 gennaio 2012, 23:01
- La mia penna preferita: Parker Duofold Vacumatic
- Il mio inchiostro preferito: Sailor Nano Sei-Boku blu-nero
- Misura preferita del pennino: Medio
- FountainPen.it 500 Forum n.: 015
- Arte Italiana FP.IT M: 087
- Fp.it ℵ: 116
- Fp.it 霊気: 105
- Località: Milano
- Gender:
- Contatta:
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
SÌ infatti volevo proprio sottolineare che alla vista non c'è quasi differenza ma è altrettanto difficile confrontare due alimentatori solo per la differenza di materiale di composizione.piccardi ha scritto:Guarda che anche l'ebanite è un materiale plastico, come la celluloide.Tiberio G ha scritto:Ma praticamente come si fa a distinguere l'ebanite dalla volgare plastica?
Penso che però sia difficile poter confrontare due alimentatori: ognuno è diverso anche nella forma, dimensioni, struttura non solo dal materiale di cui è fatto.
Solo che a differenza delle plastiche moderne non si produce a stampaggio. E che ha alcune proprietà che altre plastiche non hanno (in particolare la capacità di isolamento elettrico. Non che queste siano strettamente necessarie per una stilografica.
Simone
Tiberio
- Ottorino
- Tecnico - Moderatore
- Messaggi: 11471
- Iscritto il: lunedì 24 novembre 2008, 9:21
- La mia penna preferita: Doric donatami da Fab66
- Il mio inchiostro preferito: colorato brillante o neronero
- Misura preferita del pennino: Stub
- FountainPen.it 500 Forum n.: 096
- Fp.it ℵ: 022
- Fp.it 霊気: 022
- Località: Firenze
- Gender:
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Torno all'argomento dell'alimentatore.
Nel caso della penna stilografica, penso che la maggiore differenza tra le due sia nella "bagnabilità" del materiale.
Quanto alla definizione "comune plastica", la trovo un po' troppo generica. Inoltre lascia intendere che l'ebanite è nobile e la "comune" plastica no.
Da quello che ho capito dalla discussione/esposizione di Dante alla Visconti di un paio di settimane fa, dietro alla "comune plastica" c'e' una tecnologia di stampaggio e trattamenti superficiali per avere la "giusta" bagnabilità non proprio banale ne' troppo comune.
Un pensiero che mi viene è che l'ebanite, siccome diventa malleabile a caldo, fosse adatta alle penne del tempo.
Scaldandola e "accordandola" al pennino, si ovviava alle tolleranze di fabbricazione.
Presumo che le tecniche produttive e i materiali odierni permettano di avere tolleranze piu' strette e quindi rendono superfluo il processo di adattamento dell'alimentatore al pennino.
Per quanto riguarda il funzionamento dei due tipi di materiali, non ho mai notato grosse differenze imputabili al materiale.
Semmai alla realizzazione. Alimentatori fatti o progettati male, funzionano male a prescindere dal materiale.
Nel caso della penna stilografica, penso che la maggiore differenza tra le due sia nella "bagnabilità" del materiale.
Quanto alla definizione "comune plastica", la trovo un po' troppo generica. Inoltre lascia intendere che l'ebanite è nobile e la "comune" plastica no.
Da quello che ho capito dalla discussione/esposizione di Dante alla Visconti di un paio di settimane fa, dietro alla "comune plastica" c'e' una tecnologia di stampaggio e trattamenti superficiali per avere la "giusta" bagnabilità non proprio banale ne' troppo comune.
Un pensiero che mi viene è che l'ebanite, siccome diventa malleabile a caldo, fosse adatta alle penne del tempo.
Scaldandola e "accordandola" al pennino, si ovviava alle tolleranze di fabbricazione.
Presumo che le tecniche produttive e i materiali odierni permettano di avere tolleranze piu' strette e quindi rendono superfluo il processo di adattamento dell'alimentatore al pennino.
Per quanto riguarda il funzionamento dei due tipi di materiali, non ho mai notato grosse differenze imputabili al materiale.
Semmai alla realizzazione. Alimentatori fatti o progettati male, funzionano male a prescindere dal materiale.
C'è rimedio ? Perché preoccuparsi ? Non c'è rimedio ? Perché preoccuparsi ?
Un bel panorama si vede dopo una bella salita
Un bel panorama si vede dopo una bella salita
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Penso proprio che tu abbia ragione !!!!!!!Ottorino ha scritto: Per quanto riguarda il funzionamento dei due tipi di materiali, non ho mai notato grosse differenze imputabili al materiale.
Semmai alla realizzazione. Alimentatori fatti o progettati male, funzionano male a prescindere dal materiale.
- vikingo60
- Contagocce
- Messaggi: 5022
- Iscritto il: mercoledì 5 maggio 2010, 16:50
- La mia penna preferita: Pelikan M 200
- Il mio inchiostro preferito: Aurora Black
- Misura preferita del pennino: Medio
- FountainPen.it 500 Forum n.: 060
- Arte Italiana FP.IT M: 060
- Fp.it ℵ: 113
- Fp.it Vera: 060
- Località: Isernia
- Gender:
Re: Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Pienamente d'accordo!rembrandt54 ha scritto:Penso proprio che tu abbia ragione !!!!!!!Ottorino ha scritto: Per quanto riguarda il funzionamento dei due tipi di materiali, non ho mai notato grosse differenze imputabili al materiale.
Semmai alla realizzazione. Alimentatori fatti o progettati male, funzionano male a prescindere dal materiale.
Alessandro
- Phormula
- Siringa Rovesciata
- Messaggi: 4128
- Iscritto il: venerdì 6 aprile 2012, 14:06
- La mia penna preferita: Lamy 2000 F
- Il mio inchiostro preferito: R&K Phormula Blau
- Misura preferita del pennino: Medio
- Arte Italiana FP.IT M: 006
- Località: Milano
Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Riesumo questa discussione per porre una domanda a chi è più esperto di me.
Se volessi usare una penna con alimentatore in ebanite, devo osservare qualche precauzione nella scelta dell'inchiostro o qualsiasi inchiostro va bene?
Penso per esempio agli inchiostri acidi (tipo i Waterman) o basici (Sailor).
Se volessi usare una penna con alimentatore in ebanite, devo osservare qualche precauzione nella scelta dell'inchiostro o qualsiasi inchiostro va bene?
Penso per esempio agli inchiostri acidi (tipo i Waterman) o basici (Sailor).
E' scientificamente provato. Acquistare penne stilografiche e scrivere con la penna stilografica sono due hobbies distinti.
- Ottorino
- Tecnico - Moderatore
- Messaggi: 11471
- Iscritto il: lunedì 24 novembre 2008, 9:21
- La mia penna preferita: Doric donatami da Fab66
- Il mio inchiostro preferito: colorato brillante o neronero
- Misura preferita del pennino: Stub
- FountainPen.it 500 Forum n.: 096
- Fp.it ℵ: 022
- Fp.it 霊気: 022
- Località: Firenze
- Gender:
Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Se troppo alcalini rischi che affiori lo zolfo.
Mi pare che qui ci sia qualcosa
http://www.bouncing-balls.com/chemistry ... ageing.htm
mi pare .... non sono sicuro
Sempre sul forum ci dovrebbero essere delle discussioni sulla pulizia dell'ebanite.
Mi ricordo qualcosa sull'uso del fornet e di soda caustica.
Discussione in cui c'era Claudio (Rampa) e mi pare Daniele.
Se trovi qualcosa, me lo segnali per favore ?
Che lo aggiungo a questa pagina
www.fountainpen.it/Materiali
Mi pare che qui ci sia qualcosa
http://www.bouncing-balls.com/chemistry ... ageing.htm
mi pare .... non sono sicuro
Sempre sul forum ci dovrebbero essere delle discussioni sulla pulizia dell'ebanite.
Mi ricordo qualcosa sull'uso del fornet e di soda caustica.
Discussione in cui c'era Claudio (Rampa) e mi pare Daniele.
Se trovi qualcosa, me lo segnali per favore ?
Che lo aggiungo a questa pagina
www.fountainpen.it/Materiali
C'è rimedio ? Perché preoccuparsi ? Non c'è rimedio ? Perché preoccuparsi ?
Un bel panorama si vede dopo una bella salita
Un bel panorama si vede dopo una bella salita
- Phormula
- Siringa Rovesciata
- Messaggi: 4128
- Iscritto il: venerdì 6 aprile 2012, 14:06
- La mia penna preferita: Lamy 2000 F
- Il mio inchiostro preferito: R&K Phormula Blau
- Misura preferita del pennino: Medio
- Arte Italiana FP.IT M: 006
- Località: Milano
Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
Da quel che ho scoperto zompettando in rete, dovrebbe essere abbastanza resistente agli acidi diluiti, quindi Waterman dovrebbe essere OK, meno agli alcali.
Del resto gli inchiostri d'annata tendevano ad essere acidi, per evitare le muffe.
Ho provato a fare una ricerca sul forum, ma "ebanite", "alimentatore" e "inchiostro" sono tre parole troppo comuni e il sistema si rifiuta di cercarle.
Del resto gli inchiostri d'annata tendevano ad essere acidi, per evitare le muffe.
Ho provato a fare una ricerca sul forum, ma "ebanite", "alimentatore" e "inchiostro" sono tre parole troppo comuni e il sistema si rifiuta di cercarle.
E' scientificamente provato. Acquistare penne stilografiche e scrivere con la penna stilografica sono due hobbies distinti.
- Ottorino
- Tecnico - Moderatore
- Messaggi: 11471
- Iscritto il: lunedì 24 novembre 2008, 9:21
- La mia penna preferita: Doric donatami da Fab66
- Il mio inchiostro preferito: colorato brillante o neronero
- Misura preferita del pennino: Stub
- FountainPen.it 500 Forum n.: 096
- Fp.it ℵ: 022
- Fp.it 霊気: 022
- Località: Firenze
- Gender:
Alimentatore in ebanite o in comune plastica?
viewtopic.php?f=12&t=2134
solo perchè mi ricordavo "pulitura" insieme a "ebanite"
solo perchè mi ricordavo "pulitura" insieme a "ebanite"
C'è rimedio ? Perché preoccuparsi ? Non c'è rimedio ? Perché preoccuparsi ?
Un bel panorama si vede dopo una bella salita
Un bel panorama si vede dopo una bella salita