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merloplano ha scritto: ↑martedì 28 luglio 2020, 18:09 la butto li, come ibrido: la kakuno clear?
stesso gruppo scrittura della 78g e della prera (se ti vanno bene XF-F-M), plastica trasparente stile eco, sezione esagonale con 3 lati piu' estesi, simile alla eco-t, ma con pennino che puoi ruotare. monta il con-70, ma puoi metterci la cartuccia pilot che ha quasi la medesima capienza. ho solo la kakuno (celeste pastello) in M, scrive molto bene, un po' troppo magra, modificata appena va come piace a me. mai provato la eco

perdonami ma questa affermazione non mi torna. A me sembrano abbastanza diversi, poi magari mi sbaglio

Iridium ha scritto: ↑martedì 28 luglio 2020, 19:57

merloplano ha scritto: ↑martedì 28 luglio 2020, 18:09 la butto li, come ibrido: la kakuno clear?
stesso gruppo scrittura della 78g e della prera (se ti vanno bene XF-F-M), plastica trasparente stile eco, sezione esagonale con 3 lati piu' estesi, simile alla eco-t, ma con pennino che puoi ruotare. monta il con-70, ma puoi metterci la cartuccia pilot che ha quasi la medesima capienza. ho solo la kakuno (celeste pastello) in M, scrive molto bene, un po' troppo magra, modificata appena va come piace a me. mai provato la eco

perdonami ma questa affermazione non mi torna. A me sembrano abbastanza diversi, poi magari mi sbaglio

per esempio qui:
http://www.fountainpennetwork.com/forum ... t-78g-nib/

il pennino della kakuno (e della prera che ho visto) ha le alette sagomate in modo da permettere un unico orientamento sull'alimentatore. dato che anche la 78g (vedi link) adotta la stessa geometria di pennino, ho concluso che l'alimentatore fosse lo stesso (plastica stampata, economia di scala etc..). perche' secondo te invece sbaglio?

non ne sono sicuro. Poco fa cercavo la kakuno per fare un confronto (andavo a memoria) ma non la trovo. Credo di averla regalata ad un collega non ancora convertito . Purtroppo non posso confrontarle direttamente quindi non insisto. Come ho scritto prima magari sbaglio. se qualcuno le ha entrambe potrebbe postare una foto anche se forse siamo un filo Off topic

merloplano ha scritto: ↑martedì 28 luglio 2020, 20:45per esempio qui:
http://www.fountainpennetwork.com/forum ... t-78g-nib/

il pennino della kakuno (e della prera che ho visto) ha le alette sagomate in modo da permettere un unico orientamento sull'alimentatore. dato che anche la 78g (vedi link) adotta la stessa geometria di pennino, ho concluso che l'alimentatore fosse lo stesso (plastica stampata, economia di scala etc..). perche' secondo te invece sbaglio?

OT mode: on
credo proprio che tu abbia ragione. sono riuscito a recuperare una kakuno ed i gruppi scrittura sembrano uguali: . non so perché ma all’inizio ero abbastanza convinto che fossero diversi

Iridium ha scritto: ↑venerdì 31 luglio 2020, 11:31 non so perché ma all’inizio ero abbastanza convinto che fossero diversi

l'oro sfina, come il nero

merloplano ha scritto: ↑venerdì 31 luglio 2020, 17:33

Iridium ha scritto: ↑venerdì 31 luglio 2020, 11:31 non so perché ma all’inizio ero abbastanza convinto che fossero diversi

l'oro sfina, come il nero

infatti

Stai mettendo a paragone due penne appartenenti a categorie differenti, secondo me.

Una è una penna a serbatoio, l'altra a converter (proprietario, peraltro).

Una è disponibile in varie gradazioni di pennino, l'altra no.

Una è distribuita in Italia, l'altra è prodotta solo per il mercato asiatico.

La TWSBI è una penna di categoria superiore. In ogni caso, se punti la Pilot, io mi orienterei sulla Metropolitan. La Pilot MR è una penna migliore della 78g:

- è in metallo e non in plastica
- ha una confezione più bella
- ha l'attacco per le cartucce standard, mentre la 78g usa le cartucce Pilot proprietarie
- il pennino è un pennino "europeo"

Pelikanino ha scritto: ↑lunedì 3 agosto 2020, 23:10 Una è disponibile in varie gradazioni di pennino, l'altra no.

Una precisazione: sono entrambe disponibili con diversi pennini:
- Twsbi Eco: EF, F, M, B, Stub 1.1mm
- Pilot 78G: EF, F, M, B (stub)
- Pilot 78G+: EF, F, M, B

Pelikanino ha scritto: ↑lunedì 3 agosto 2020, 23:10 - ha una confezione più bella

- ha l'attacco per le cartucce standard, mentre la 78g usa le cartucce Pilot proprietarie

e per me questo e' a favore 78g

- il pennino è un pennino "europeo"

elementi a supporto? un conto e' cambiare l'alimentatore per rendere il prodotto appetibile all'utente da cartoleria in tutto il mondo ed aumentare la diffusione del marchio dal basso (e la cartoleria italiana/tedesca ha cartucce pelikan e non pilot), altro e' sdoppiare la linea produttiva per timbrare F quello che sul mercato orientale sarebbe M. tendo a credere che i pennini siano identici, ma ho solo un modello asiatico quindi non posso fare confronti

merloplano ha scritto: ↑martedì 4 agosto 2020, 18:32

Pelikanino ha scritto: ↑lunedì 3 agosto 2020, 23:10 - ha una confezione più bella

- ha l'attacco per le cartucce standard, mentre la 78g usa le cartucce Pilot proprietarie

e per me questo e' a favore 78g

- il pennino è un pennino "europeo"

elementi a supporto? un conto e' cambiare l'alimentatore per rendere il prodotto appetibile all'utente da cartoleria in tutto il mondo ed aumentare la diffusione del marchio dal basso (e la cartoleria italiana/tedesca ha cartucce pelikan e non pilot), altro e' sdoppiare la linea produttiva per timbrare F quello che sul mercato orientale sarebbe M. tendo a credere che i pennini siano identici, ma ho solo un modello asiatico quindi non posso fare confronti

per questo forse posso essere d’aiuto. io ne regalai una a mia sorella comprata in cartoleria con attacco cartucce pelikan. trovai solo pennino M (credo di ricordare anzi che la versione europea abbia solo M) e scrive sottile come un F Faber Castell e ancora più sottile se paragonato a F Pelikan M200
saluti

quindi, come suggeriva la logica, il pennino non e' europeo ma e' lo stesso venduto in oriente, con taglia "giapponese"

merloplano ha scritto: ↑martedì 4 agosto 2020, 22:01 quindi, come suggeriva la logica, il pennino non e' europeo ma e' lo stesso venduto in oriente, con taglia "giapponese"

Aggiungerei due osservazioni (basate sull'esperienza):

• montano esattamente gli stessi pennini (anzi, gruppi scrittura), con decorazioni diverse
• esistono 78G con attacco europeo ...

Io ho due eco una da 3 anni e l'altra solo da 2, usate assiduamente per prendere appunti all'uni, trattate senza nessuna cura o ritegno, cadute svariate volte da differenti altezze (una è anche ruzzolata giù la gradinata dell'aula...). Non mi hanno mai dato problemi e nonostante abbia uni stub 1.1 ci scrivi tanto senza doverle ricaricare.
Per la pilot non ne ho, quindi mi astengo da giudizi errati

Anche la mia Eco funziona molto bene, no crepe (almeno per ora), ne ho acquistata un'altra per mia moglie perché è piaciuta anche a lei. E' una delle mie penne preferite, la uso per prendere appunti anche a lavoro, serbatoio praticamente infinito, pennino F molto scorrevole, per me decisamente una buona penna in quella fascia di prezzo.
Mi astengo sulla 78g, mai provata.