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Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 12:26
da Ottorino
FedericoPari ha scritto:tuttavia a me, ora, quest'ombra della non imparzialita' viene fuori ogni volta che provo a scrivere delle impressioni personali, quindi evito.
Questo è comprensibile.
Posso suggerire un modo di procedere ?

Le tue recensioni future, lasciale li in un file o in un foglio.
Rileggile tra un paio di settimane/mesi e vedi che provi al riguardo e se sei sempre d'accordo con quello che hai scritto.
Se è un momento passera' e noi ci avvantaggeremo della recensione. Altrimenti, pazienza. Anzi: peccato perchè avremo tutti quanti perso qualcosa.

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 12:50
da FedericoPari
Ottorino ha scritto:
Questo è comprensibile.
Posso suggerire un modo di procedere ?

Le tue recensioni future, lasciale li in un file o in un foglio.
Rileggile tra un paio di settimane/mesi e vedi che provi al riguardo e se sei sempre d'accordo con quello che hai scritto.
Se è un momento passera' e noi ci avvantaggeremo della recensione. Altrimenti, pazienza. Anzi: peccato perchè avremo tutti quanti perso qualcosa.
Magari passera', ma appunto ho lasciato passare qualche giorno da quell'evento per vedere se la sensazione sarebbe sparita e non e' stato cosi', quindi sono pessimista a riguardo. Comunque faro' come dici, le mie impressioni scritte non le cestinero' a prescindere e le mettero' in archivio ;)

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 13:26
da klapaucius
Francamente non capisco la ritrosia a scrivere le proprie impressioni su una penna sulla base di queste motivazioni. Ammesso e non concesso che si debba essere "super partes", per quale motivo dovresti sentirti inibito, o peggio, sotto la spada di Damocle del pregiudizio altrui?

Intanto gli unici palesemente non "super partes", qui dentro, parlando di penne, sono coloro che le producono e hanno quindi il loro immediato interesse a elogiarle. Il che è perfettamente legittimo e trasparente, per cui fintantoché so che si tratta del capo o di un rappresentante della Visconti, della Delta, della Marlene, ecc... so perfettamente che si tratta di qualcuno che sta difendendo i suoi prodotti e i suoi interessi e pertanto metterò in conto pure questo aspetto, senza che mi impedisca di apprezzare gli interessanti contributi e le informazioni che la persona in questione è capace di dare.

Se si eccettua coloro che sono coinvolti per motivi di interesse economico, non esiste nessun "super partes" o meno ("no affiliation" dicono sul forum americano). Al limite ci possono essere delle predilezioni, che però sono inevitabilmente coinvolte nella valutazione di una penna, e ci mancherebbe altro. Parliamo di oggetti fatti per dare piacere e ognuno di noi prova piacere per cose a volte molto diverse, e per quale motivo il fatto di sentire maggiore affinità con lo stile della Visconti invece che della Omas, di Aurora anziché della Montblanc, dovrebbe essere visto come un difetto? Come si può solo pensare di scrivere una recensione essendo "super partes"? Significherebbe semplicemente essere privi di gusti, di senso estetico, di giudizio.

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 13:47
da maxpop 55
klapaucius ha scritto: ........................................
Al limite ci possono essere delle predilezioni, che però sono inevitabilmente coinvolte nella valutazione di una penna, e ci mancherebbe altro. Parliamo di oggetti fatti per dare piacere e ognuno di noi prova piacere per cose a volte molto diverse, e per quale motivo il fatto di sentire maggiore affinità con lo stile della Visconti invece che della Omas, di Aurora anziché della Montblanc, dovrebbe essere visto come un difetto? Come si può solo pensare di scrivere una recensione essendo "super partes"? Significherebbe semplicemente essere privi di gusti, di senso estetico, di giudizio.
Quoto in toto l'amico Giuseppe.
E' del tutto normale che sia così.

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 15:45
da vikingo60
Io spero vivamente di continuare a leggere le recensioni di Federico perchè in un Forum è utile la voce di tutti.Poi,si può avere o meno una spiccata simpatia per un determinato marchio,senza voler necessariamente a costringere gli altri a cambiare opinione;ma è utile sapere l'impressione di tutti su una determinata penna.
Per questo ti invito a continuare;lo spirito del Forum è quello del dibattito,che può talvolta risultare acceso,ma è utile per far conoscere a vecchi e nuovi membri l'opinione su un determinato prodotto,quale essa sia.
Cordiali saluti

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 18:11
da alfredop
Federico continua pure con le tue recensioni, il recensore super partes non esiste, tutti noi abbiamo delle preferenze e le esprimiamo più o meno consapevolmente.

Genny

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 18:53
da FedericoPari
Ringrazio chi mi incita a continuare a scrivere le mie impressioni, ma non vorrei che questo post venisse scambiato per una sorta di "sondaggio di popolarita'" e/o ricerca di solidarieta'/consensi; prendetelo per quello che e', cioe' come una semplice comunicazione con relative, brevi, motivazioni della mia scelta. Per ora non si torna indietro, piu' avanti (molto piu' avanti) si vedra'...

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 21:37
da Simone
FedericoPari ha scritto:Ringrazio chi mi incita a continuare a scrivere le mie impressioni, ma non vorrei che questo post venisse scambiato per una sorta di "sondaggio di popolarita'" e/o ricerca di solidarieta'/consensi; prendetelo per quello che e', cioe' come una semplice comunicazione con relative, brevi, motivazioni della mia scelta. Per ora non si torna indietro, piu' avanti (molto piu' avanti) si vedra'...

Figurati se lo si può fraintendente per un sondaggio! È sono serio, non c'è ironia.
Condivido quanto detto poc'anzi: non esiste l'essere super partes, in nessun ambiente. Penso alla giurisprudenza e ai magistrati, che sono terzi, ossia portatori di un interesse diverso da quelli in gioco; penso al Parlamento, che sono parziali per definizione, portando in se le diversità della società; penso, per ultimo, alla P.A., imparziale, ossia portatrice degli interessi dello Stato e alla soddisfazione di intessi collettivi secondo il principio di uguaglianza e ragionevolezza.

Insomma, per riassumere: la democrazia si fonda sulla diversità di opinioni e sulla partecipazione di differenti interessi. Democrazia è accettare tutte queste differenze e, nella discussione in oggetto, c'è stato uno scambio di opinioni troppo acceso, che purtroppo ha portato a questa soluzione da pae tua (lungi da me sindacare la tua decisione, proprio per i suddetti motivi: sei libero di fare quello che vuoi! :) )

Però, se posso permetti di dire la mia, mi dispiace si sia giunti a questa situazione: gradirei anche io, come gli altri, che continuasse a recensirete tue penne, anche solo con le foto.
Aggiungo: a te piacciono le Visconti e a me pure, pur non avendone; c'è chi predilige le Pelikan e a me piacciono pure quelle; c'è chi preferisce le Delta e su queste non ho una opinione precisa.

La cosa fondamentale è che, qualunque sia il marchio preferito (ci mancherebbe che uno sia apatico!), sia conscio di questa preferenza e non lo reputi il migliore al mondo in assoluto, reputando tutto il resto una nullità infima e pietosa (comportamento, questo, che non si può certamente attribuire a Federico, che per quanto possa ricordare è sempre stato correttissimo).

Ciao,

Simone

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 21:50
da FedericoPari
Simone ha scritto:Però, se posso permetti di dire la mia, mi dispiace si sia giunti a questa situazione: gradirei anche io, come gli altri, che continuasse a recensirete tue penne, anche solo con le foto.
Ah beh, con le foto nessun problema (se non quello di trovare il tempo necessario per farle come vorrei io...)

La cosa fondamentale è che, qualunque sia il marchio preferito (ci mancherebbe che uno sia apatico!), sia conscio di questa preferenza e non lo reputi il migliore al mondo in assoluto, reputando tutto il resto una nullità infima e pietosa (comportamento, questo, che non si può certamente attribuire a Federico, che per quanto possa ricordare è sempre stato correttissimo).

Ciao,

Simone
ma infatti non ho mai nascosto ne' la mia predilezione verso Visconti ne' soprattutto i motivi di questa predilezione, ma davvero mi sfugge come questo possa influenzare il mio giudizio (in positivo o negativo) sui prodotti di quella azienda o su quelli delle altre. Sono un appassionato mica un tifoso...

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 22:05
da maxpop 55
Tra una Canon ed una Nikon della stessa categoria di prezzo , se la Canon fosse superiore troverei mille pregi alla Nikon in modo da farla risultare avanti, non perchè mi pagano, semplicemente perchè ho sempre adorato questo marchio .
Ciò probabilmente senza neanche accorgermene.

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 22:25
da FedericoPari
Non ho capito perche' se tu non riesci a farlo allora non devo riuscirci nemmeno io; possiedo, nello specifico, Canon e conosco i suoi vantaggi rispetto a Nikon. Conosco pero' anche Nikon e i vantaggi che presenta rispetto a Canon, insieme anche a qualche scelta che condivido di Nikon piuttosto che quelle prese di recente da Canon e non ho nessuna difficolta' a raccontare pregi e difetti di entrambe. Ripeto, non sono un tifoso e nessuno mi regala l'attrezzatura per far parlare bene di se', e non e' detto nemmeno che accetterei di cambiare sponda sotto compenso (dovrebbero ripagarmi l'equivalente di tutte le foto che non riesco a fare per mancanza di attrezzatura specifica), quindi fai un po' te se solo puo' venirmi in mente di parlare bene di una marca solo perche' possiedo piu' esemplari di quella piuttosto che di un'altra...che poi con questo tipo di "ragionamento" cosa si dovrebbe concludere...che uno che possiede tante penne di tante marche non puo' essere obiettivo nel giudicarne nessuna, visto che le possiede ?!

Si passa dal concetto di "posso parlarne con cognizione di causa perche' le possiedo" a "non sei obiettivo perche' le possiedi". Quindi uno riesce a giudicare meglio una cosa che non possiede ? Una cosa davvero divertente...

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 22:43
da maxpop 55
NO Federico, non è questione di possederle è che l'essere umano si affeziona sempre ad un ogetto piuttosto che ad un altro. Ho molte penne ma sono affezionata ad una, non è la migliore, non scrive meglio delle altre ma per me è la più bella e ne parlerò sempre bene.
Comunque parliamo,parliamo, in questo caso scriviamo :D , ma io non voglio farti cambiare idea, spero solo di leggere ancora le tue recensioni, ma neanche tu devi sperare che sia possibile far cambiare idea a me.
Aspetto solo di leggere al pù presto la recensione che hai messo in archivio, a presto ;)
Buona serata

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 22:55
da FedericoPari
maxpop 55 ha scritto:NO Federico, non è questione di possederle è che l'essere umano si affeziona sempre ad un ogetto piuttosto che ad un altro. Ho molte penne ma sono affezionata ad una, non è la migliore, non scrive meglio delle altre ma per me è la più bella e ne parlerò sempre bene.
Buona serata
Tempo fa avevo una macchina, a cui ero molto affezionato (e lo sono tutt'ora pur non possedendola piu'); alcuni aspetti di quella macchina li adoravo, di altri me ne fregavo, pur essendo aspetti negativi. Se qualcuno mi avesse chiesto qualcosa in proposito non avrei avuto nessuna difficolta' a raccontargli tutto, pur essendo lei "la mia ciccina preferita" (la prima roadster non si scorda mai). Stesso dicasi per il mio motore attuale. Riguardo alle macchine fotografiche, beh, per me quelle sono uno strumento di lavoro e non riesco ad affezionarmici :roll:

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: lunedì 24 settembre 2012, 23:02
da maxpop 55
Peccato io ho conservato come una reliquia la mia prima macchina fotografica acquistata nel 1975 una Pentax K1000, ne ho una decina a pellicola tra Pentax e Nikon e non riesco a levarmele, ogn'una è legata ad un periodo della mia virta.

Re: Recensioni? Io non ne scrivo piu'.

Inviato: martedì 25 settembre 2012, 10:18
da Rogozin
In genere non mi esprimo su questioni così private e personali, quand'anche manifestate, come quella del dubbio di continuare a scrivere o meno recensioni, proprio perchè la scelta è personale così come lo sono le motivazioni.
Però, dal basso della mia età e della mia poca esperienza nelle cose della vita rispetto a chi calca questo suolo da più tempo, mi sento di poter esprimere un pensiero che spesso ho applicato a me stesso e cui faccio sempre più riferimento man mano che la mia vita si dipana e svolge in modo sempre più fisiologicamente complesso e (tendenzialmente ;) ) responsabile.
Il pensiero è questo, in sostanza. Innanzitutto bisogna contestualizzare. Di cosa si parla? Di un "hobby su un hobby" (un forum sulle penne stilografiche), per ridurla ai minimi termini. So che non è solo così, ma è per usare iperboli esemplificative.
Fatta questa premessa, può essere davvero successo qualcosa di così grave, qualcuno può avermi veramente insultato in modo così volutamente offensivo da mettere in dubbio la mia persona? Tutto è sì filtrato da una tastiera e siamo vittime dell'anonimato galeotto, ma è pur vero che anagraficamente (e interiormente) questo forum è frequentato da persone mature, pertanto anche la più equivocabile delle osservazioni va contestualizzata e in un certo senso interpretata nel modo meno offensivo e più bonario possibile.
Ad esempio, quante volte colloquialmente, da "bravi fiorentini", alcuni mi hanno detto "no, una penna arancione? Ma è da (inserire qui nome di ortaggio normalmente menzionato per far riferimento agli omosessuali)!!!" o cose del genere. Sono cose che tradotte e sgrossate dalla confidenza (nell'esempio riportato) o dalla necessità di essere brevi e incisivi (come non sono io in questo momento :) ) significano semplicemente "non sono d'accordo".

E questo mi porta alla seconda (e più importante) parte del pensiero: noi non possiamo piacere a tutti. Nè le nostre più adamantine idee e convinzioni. Allora che facciamo? Andiamo via e portiamo a casa il pallone? Certo, è possibile (e lo è tanto più facoltativo e superfluo è l'ambiente di cui si parla rispetto alla nostra vita). Ma sarebbe meglio di no, proprio per un discorso di continuo perfezionamento personale che secondo me tutti noi dovremmo perseguire.
Ovvio, sul lavoro il pallone al massimo ce lo tirano in faccia e ce lo riprendono prima di rimandarci a casa, ma per il resto è un discorso che secondo me vale in ogni contesto, dalla scuola elementare a gruppi di discussione particolarmente complessi, società sportive, gruppi di amici etc.
Si vive in un contesto sociale del quale bene o male non possiamo fare a meno, e anche se qui si parla semplicemente di un forum, è anche vero che TUTTO, quand'anche non strettamente legato alle nostre necessità, può fungere QUANTO MENO da "palestra" o campo di prova per il resto.

Per ogni cosa che facciamo, anche quella che ci sembra più banale e inequivocabile, per ogni persona che è d'accordo ce n'è almeno un'altra che ci reputa dei cretini, anche se guardando onestamente a cosa abbiamo fatto ci pare di essere stati quanto più cristallini possibile.
Cosa fare allora? Stressarsi per questo, vivere male e avere un infarto a 50 anni? Fregarsene bellamente e andare dritti per la nostra strada, come se le critiche velate e quelle più dirette non esistessero? Secondo me, niente di tutto ciò. Uno schiaffo in linea generale a volte fa molto meglio di una pacca sulla spalla allo stesso modo in cui riuscire a capire l'insanabilità di una frattura e l'inconciliabilità delle posizioni è anch'esso "momento di crescita" (cosa che non si interrompe mai, da quando nasciamo).

Sono ragionamenti molto generali, ma in parte vi vedo un'amarezza che secondo me è superabile. Se non scrivessi più recensioni abbandonando un' attività che ti piace portare avanti (premesso che ovviamente lo sia) per i motivi addotti sopra, secondo me sarebbe una piccola sconfitta.
Non sto dicendo "non lo fare, ripensaci", dico solo che oggi sono le recensioni, domani è la bocciofila e dopodomani la loggia massonica. Bisogna solo fare un po' di pelle dura :)
Poi fai un bilanciamento e vedi te!

Edit: e menomale che "di solito non mi esprimo..." :)