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MatteoQ
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Messaggio da MatteoQ »

Io ho preso una Pilot Custom 74 nera SF con notevole risparmio e nessuna tassa doganale.
Scendendo di valore, ho preso una HongDian N6 Black Piston con pennino Long Knife ed è arrivata senza alcun intoppo.
Poi anche altri articoli, tra cui schede di memoria, telecomandi per i cancelli, radio UHF/VHF, etc. arrivati sempre senza alcun problema.
Ultima modifica di MatteoQ il lunedì 8 settembre 2025, 16:32, modificato 1 volta in totale.
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Abulafia
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Messaggio da Abulafia »

fantabaffo ha scritto: lunedì 8 settembre 2025, 14:28
Grazie Francesco per la precisazione.
Io un piccolo confronto con Aliexpress l'ho fatto. La 742 più economica su Ali costa 177€ spedita, ma non è prevista l'opzione del pennino FA; per trovarla, andiamo su un altra proposta da 190€, che diventano 193€ se si aggiunge la scatola originale (sono già compresi 5€ di sconto primo acquisto).
Se si prova a fare il check-out, la cifra viene ridotta a 158€, in quanto poi si deve provvedere a dichiarare il valore (non conosco la procedura) per poter pagare l'IVA al 22% + le spese di sdoganamento. Dunque il totale diventa qualcosa che dovrebbe assomigliare a 200€ (con qualche briciolo di incertezza, mi pare che le spese doganali oltre all'IVA ammontino a 6-7 euro in questo caso), con consegna indicata in circa 2 settimane ed un front-end orientale che, sicuramente, risulterà più semplice da gestire (in caso di problemi, difetti o mancate consegne) a chi li conosce meglio di me.
In questa situazione, alcuni sceglieranno di risparmiare 24€ ed altri di affidarsi ad un canale che (probabilmente) garantisce un front-end più immediato (financo telefonico) in caso di qualsiasi problema, oltre ad una consegna tempestiva.
Naturalmente, io ho scelto di spendere questo 12% in più, ma le esperienze di altri che hanno acquistato penne di valore su Aliexpress sono un bel contributo.
Come ha ben detto Phrancesco, bisogna aspettare i regolari giri di offerte del sito. 3-4 volte l'anno i prezzi crollano, ma ogni mese ci sono comunque sconti significativi.

Io ho comprato la 743 con pennino FA: nei primi negozi italiani delle ricerca Google viene proposta a 399, 379 e 360€. Tutti e tre i negozi offrono coupon o sconti di qualche tipo, quindi mi azzardo a dire che con 350€ la penna si compra.

Su Aliexpress la penna era listata a 267,99 (iva compresa), ma con gli sconti è scesa fino a 166€, cui si sono aggiunti 4€ di spese doganali. Insomma alla fine è costata 170€ (cui togliere un cashback di 15€...) contro 350€, praticamente meno della metà.
Stessa cosa con la Sailor 1911L con pennino MS: circa 440€ in Italia (e anche qui si può ipotizzare 400€), 160€ tutto compreso su Aliexpress.
E ancora la Custom 74 a 80€ e rotti, contro i 199€ di prezzo italiano.

Insomma, nel periodo degli sconti si risparmia quantomeno un 50%, in pratica si compra il nuovo al prezzo dell'usato.

Per quanto riguarda la questione iva, dazi e spese doganli:

-Aliexpress fa da sostituto IVA, come per legge UE, fino a 150€ di valore della merce.
Il che significa che tutti i prodotti presenti su Aliexpress che costano meno di 183€ (150+22%) hanno l'iva prepagata e non ci sono ulteriori costi da sostenere, in dogana si passa indenni e la penna arriva in 5-15 giorni a casa.
Aggiungo che se per caso il prezzo è di 184€ o 187€, nessun venditore disdegna di fare quella manciata di euro di ulteriore sconto per venire incontro al cliente europeo. A volte anche quando ci sono 10-20€ in più il venditore si adopera per far pagare in due soluzioni (183 + il restante) per evitare la dogana.

-Nel caso che il prodotto costi più di 183€, allora Aliexpress non può più fare da sostituto IVA.
Quindi scorpora il 22% di IVA dal prezzo e fa pagare il prezzo non ivato: quello che vedete in vendita a 200€ al momento dell'acquisto scenderà fino a 164€, per esempio.

In questo caso, ai fini doganali, si presentano varie ipotesi:

1) Scegliete la spedizione con un corriere occidentale (DHL, di solito).
Il corriere vi chiederà quasi subito il pagamento dell'IVA, dei dazi e delle proprie spese doganali, di solito abbastanza alte (sull'ordine dei 10-20€). In questo caso il risparmio normalmente è molto ridotto.

2) Scegliete la spedizione con uno spedizioniere cinese (che poi comunque si appoggerà ad un corriere italiano, SDA o Amazon Shipping, di solito. Amazon shipping, a sua volta, si appoggia a GLS, BRT, DHL o padroncini vari).

In questo caso la bolla con la dichiarazione doganale (comprensiva di dichiarazione di valore) la fa direttamente il venditore e si pongono due casi:

2a) il venditore dichiara il reale valore della merce;
2b) il venditore, spesso arbitrariamente, dichiara un valore inferiore della merce.

L'IVA alla dogana viene calcolata sul valore dichiarato della merce, quindi si pongono ulteriori sottocasi:

3) La dogana accetta la dichiarazione di valore del venditore.
3a) Si paga il 22% sulla cifra corretta, quindi potete più o meno sapere già prima quanto dovrete dare al postino all'atto della consegna. I dazi e le spese doganali di solito sono costi irrisori, tra 2 e 10€.
3b) si paga il 22% sulla cifra falsa, di solito irrisoria, dichiarata dal venditore cinese. In questo caso aspettatevi di pagare 2-5€ in tutto, per iva e spese varie.

4) La dogana non accetta la dichiarazione di valore del venditore, ne stabilisce uno proprio e ve lo comunica, dandovi tempo per contestare.
4a) la dogana ha determinato un prezzo inferiore di quanto avete pagato: accettate la loro versione e pagate il 22% di quanto dicono.
4b) la dogana ha determinato un prezzo uguale a quanto avete pagato: accettate la determinazione e pagate il 22% congruo.
4c) la dogana determina un prezzo superiore a quello pagato: gli mandate il vostro modulo di dichiarazione di valore con allegati screenshot del pagamento della cifra corretta e la dogana provvederà a modificare l'IVA richiesta.

Quindi, ricapitolando:
-fino a 183€ di valore sull'inserzione non avete alcun problema, la dogana non c'è e l'IVA è assolta da Aliexpress.
-sopra i 183€ di valore, pagate il prezzo scorporato dall'IVA e poi rimettete tutto alla dogana che, nella peggiore delle ipotesi, vi farà pagare l'IVA corretta che avreste dovuto pagare, quindi il 22%.
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Messaggio da lukogene »

molto chiaro!
(anche se con diversi 1a 1b 2a 2b, ma per forza)

quindi grazie!
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Messaggio da Phrancesco »

Abulafia ha scritto: lunedì 8 settembre 2025, 15:53 Quindi, ricapitolando:
Resisterò alla tentazione di stampare questo post...
Grazie mille Abufalia per questa chiarissima ed esaustiva analisi.
Francesco
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Messaggio da MatteoQ »

La lectio magistralis di Abulafia, IMHO, meriterebbe apposito thread dedicato agli acquisti dal Far East. Qui si perderà nelle prossime due pagine di occasioni.
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Messaggio da fantabaffo »

Abulafia ha scritto: lunedì 8 settembre 2025, 15:53 Come ha ben detto Phrancesco, bisogna aspettare i regolari giri di offerte del sito. 3-4 volte l'anno i prezzi crollano, ma ogni mese ci sono comunque sconti significativi.

Io ho comprato la 743 con pennino FA: nei primi negozi italiani delle ricerca Google viene proposta a 399, 379 e 360€. Tutti e tre i negozi offrono coupon o sconti di qualche tipo, quindi mi azzardo a dire che con 350€ la penna si compra.

Su Aliexpress la penna era listata a 267,99 (iva compresa), ma con gli sconti è scesa fino a 166€, cui si sono aggiunti 4€ di spese doganali. Insomma alla fine è costata 170€ (cui togliere un cashback di 15€...) contro 350€, praticamente meno della metà.
Stessa cosa con la Sailor 1911L con pennino MS: circa 440€ in Italia (e anche qui si può ipotizzare 400€), 160€ tutto compreso su Aliexpress.
E ancora la Custom 74 a 80€ e rotti, contro i 199€ di prezzo italiano.

Insomma, nel periodo degli sconti si risparmia quantomeno un 50%, in pratica si compra il nuovo al prezzo dell'usato.

Per quanto riguarda la questione iva, dazi e spese doganli:

-Aliexpress fa da sostituto IVA, come per legge UE, fino a 150€ di valore della merce.
Il che significa che tutti i prodotti presenti su Aliexpress che costano meno di 183€ (150+22%) hanno l'iva prepagata e non ci sono ulteriori costi da sostenere, in dogana si passa indenni e la penna arriva in 5-15 giorni a casa.
Aggiungo che se per caso il prezzo è di 184€ o 187€, nessun venditore disdegna di fare quella manciata di euro di ulteriore sconto per venire incontro al cliente europeo. A volte anche quando ci sono 10-20€ in più il venditore si adopera per far pagare in due soluzioni (183 + il restante) per evitare la dogana.

-Nel caso che il prodotto costi più di 183€, allora Aliexpress non può più fare da sostituto IVA.
Quindi scorpora il 22% di IVA dal prezzo e fa pagare il prezzo non ivato: quello che vedete in vendita a 200€ al momento dell'acquisto scenderà fino a 164€, per esempio.

In questo caso, ai fini doganali, si presentano varie ipotesi:

1) Scegliete la spedizione con un corriere occidentale (DHL, di solito).
Il corriere vi chiederà quasi subito il pagamento dell'IVA, dei dazi e delle proprie spese doganali, di solito abbastanza alte (sull'ordine dei 10-20€). In questo caso il risparmio normalmente è molto ridotto.

2) Scegliete la spedizione con uno spedizioniere cinese (che poi comunque si appoggerà ad un corriere italiano, SDA o Amazon Shipping, di solito. Amazon shipping, a sua volta, si appoggia a GLS, BRT, DHL o padroncini vari).

In questo caso la bolla con la dichiarazione doganale (comprensiva di dichiarazione di valore) la fa direttamente il venditore e si pongono due casi:

2a) il venditore dichiara il reale valore della merce;
2b) il venditore, spesso arbitrariamente, dichiara un valore inferiore della merce.

L'IVA alla dogana viene calcolata sul valore dichiarato della merce, quindi si pongono ulteriori sottocasi:

3) La dogana accetta la dichiarazione di valore del venditore.
3a) Si paga il 22% sulla cifra corretta, quindi potete più o meno sapere già prima quanto dovrete dare al postino all'atto della consegna. I dazi e le spese doganali di solito sono costi irrisori, tra 2 e 10€.
3b) si paga il 22% sulla cifra falsa, di solito irrisoria, dichiarata dal venditore cinese. In questo caso aspettatevi di pagare 2-5€ in tutto, per iva e spese varie.

4) La dogana non accetta la dichiarazione di valore del venditore, ne stabilisce uno proprio e ve lo comunica, dandovi tempo per contestare.
4a) la dogana ha determinato un prezzo inferiore di quanto avete pagato: accettate la loro versione e pagate il 22% di quanto dicono.
4b) la dogana ha determinato un prezzo uguale a quanto avete pagato: accettate la determinazione e pagate il 22% congruo.
4c) la dogana determina un prezzo superiore a quello pagato: gli mandate il vostro modulo di dichiarazione di valore con allegati screenshot del pagamento della cifra corretta e la dogana provvederà a modificare l'IVA richiesta.

Quindi, ricapitolando:
-fino a 183€ di valore sull'inserzione non avete alcun problema, la dogana non c'è e l'IVA è assolta da Aliexpress.
-sopra i 183€ di valore, pagate il prezzo scorporato dall'IVA e poi rimettete tutto alla dogana che, nella peggiore delle ipotesi, vi farà pagare l'IVA corretta che avreste dovuto pagare, quindi il 22%.
Grazie Abulafia, ottima spiegazione!
Mi conforta il fatto di aver più o meno azzeccato, pur in modo semplificato, il concetto ;)
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Messaggio da Phrancesco »

Phrancesco ha scritto: lunedì 8 settembre 2025, 13:25 - Sailor Pro Gear: 164€ + 12 di dogana al postino
Ho un bislacco aggiornamento. Stamattina ricevo una notifica da Revolut: l'esercente non ha completato la transazione in tempo, l'hanno annullata e mi hanno restituito i 12€...
Cosa sarà successo?
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Messaggio da imluca »

Phrancesco ha scritto: martedì 9 settembre 2025, 11:25 Ho un bislacco aggiornamento. Stamattina ricevo una notifica da Revolut: l'esercente non ha completato la transazione in tempo, l'hanno annullata e mi hanno restituito i 12€...
Cosa sarà successo?
Se ti stai chiedendo la motivazione tecnica, molto sommariamente l'esercente (in questo caso le Poste immagino) deve completare la transazione per muovere i soldi sul suo conto e questo non è successo.
Se ti stai chiedendo come mai a volte è volontario (invece di non fare un rimborso, non prenderli proprio, come un ordine annullato) ma in questo caso mi sa solo che non sono stati troppo... bravi :-)
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Messaggio da MatteoQ »

Non parlo da esperto, tuttavia ho sentito e non verificato che Revolut ha ridotto da 30 giorni, a 7 giorni le tempistiche per chiudere le pre-autorizzazioni.
Detto in altri termini, se per esempio noleggi un'auto per più di 7 giorni e usi Revolut per coprire la franchigia, allo scadere del 7° giorno la pre-autorizzazione si annulla e il noleggiatore rimane senza garanzia.
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Messaggio da Michele93 »

Pilot Custom 823 in sconto a 295€ da Goldpen.
https://goldpen.eu/ricerca?controller=s ... =pilot+823

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Messaggio da Silvia1974 »

Da diverso tempo compare questa offerta su Goldpen. Ma è disponibile la penna?

Le info sulla dogana me le salvo su un Word :thumbup: Grazie @Abulafia
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Messaggio da Spiller84 »

Silvia1974 ha scritto: mercoledì 10 settembre 2025, 17:40 Da diverso tempo compare questa offerta su Goldpen. Ma è disponibile la penna?
Nera, trasparente e ambra sì, ma solo con pennini F, M, B e Signature
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Messaggio da Abulafia »

Silvia1974 ha scritto: mercoledì 10 settembre 2025, 17:40 Da diverso tempo compare questa offerta su Goldpen. Ma è disponibile la penna?

Le info sulla dogana me le salvo su un Word :thumbup: Grazie @Abulafia
Grazie a te e agli altri per l'apprezzamento.

Visto il successo, appena ho un po' di tempo lo scrivo un po' meglio e lo ripropongo in una sezione più consona, sia mai che sia utile a qualcun altro :thumbup:
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Messaggio da Enbi »

Spiller84 ha scritto: mercoledì 10 settembre 2025, 21:16 Nera, trasparente e ambra sì, ma solo con pennini F, M, B e Signature
Quindi tutti quelli con cui la 823 è disponibile di serie. Anzi è gran cosa che abbiano già il Signature, non è uscito da tanto tempo...
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Messaggio da Chrisweb »

Per chi vuole cartucce internazionali blu quelle piccole, c'è una bella proposta di Online (60 cartucce) ad un prezzo quasi ridicolo che ad oggi è di 4,09 euro.
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«Vedi, il mondo si divide in due categorie: chi ha la pistola carica, e chi scava. Tu scavi».
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