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il dubbio del collezionista (ovvero la ritrosia ad usare una stilografica)

I problemi che incontriamo nel mondo delle Penne, oltre quelli generali. Parliamone.
riktik
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Messaggio da riktik »

Gargaros ha scritto: lunedì 15 novembre 2021, 23:57
riktik ha scritto: lunedì 15 novembre 2021, 15:00 voi che fareste?
Eh, la fai facile, la domanda... In verità è una domanda amletica, almeno per me. Posto che non sono collezionista, ma raccoglitore, la situazione che hai proposto è stimolante e induce un certo cortocircuito nelle mie cervella. Non ti so rispondere. Forse prima di aprirle farei una ricerca in rete, per vedere quanto sono quotate in quelle condizioni di immacolatezza. Poi boh, dipende da quanto potrei racimolare. Oppure me ne fregherei e le userei io, visto che cambio di continuo penne inchiostrate e usare penne economiche non mi fa né caldo né freddo rispetto a usare penne costosette. E racimolare qualche decina di euro (ma anche qualche centinaio di euri) non cambierebbe in meglio la mia vita... Però sì, va considerato anche la felicità mentale di chi cerca questi oggetti, a volte anche ossessivamente (perché lui sì che è collezionista)... Sarei così egoista? Amletica! Amletica ti dico!
hai esattamente colto il mio stato d'animo.

grazie a tutti per aver espresso il vostro pensiero, non ho ancora completamente vinto tutte le remore, ma sto propendendo verso l'utilizzo.
Poverine sono li da tanto tempo che chiedono di scrivere...
Comunque c'è tempo, adesso ho già diverse penne inchiostrate... vediamo nella prossima rotazione se trovo il coraggio di inchiostrarne una.

marco
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ricart
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Messaggio da ricart »

Ma di notte non senti i sussurri disperati di quelle poverine costrette in quelle scatola buie, fredde senza possibilità di sgranchire il pennino? Siete senza cuore :lol:

:wave:
Riccardo

Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie (G.U.)
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francoiacc
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Messaggio da francoiacc »

piccardi ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 11:43
riktik ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 10:39 Questa è una soluzione spesso adottata dai collezionisti per aggirare il dubbio, acquistare 2 copie di ogni esemplare. Uno dedicato alla contemplazione, conservazione e mostra, l'altro dedicato all'uso. Più è deperibile l'oggetto della collezione, più è adottato tale atteggiamento. Certo è anche il modo più costoso :twisted:
Nel caso mio no, non è così.

Il mio discorso sulla conservazione di un oggetto nelle condizioni originali (nei pochi casi in cui ne ho, le penne le voglio usare e pertanto le compro solo quando l'occasione è ghiotta) non ha a che fare con la contemplazione ma con la volontà di mantenere la conoscenza dello stato originale che che una volta persa non è recuperabile.

Simone
E' questo il concetto che per me ha minor rilevanza, l'importanza di mantenere la conoscenza dello stato originale. Mi reputo un maniaco nel mantenere le penne, non solamente quelle di valore, ma non mi priverei mai dell'altra conoscenza per me fondamentale, come funziona un oggetto, personalmente è a questo tipo di conoscenza che do la priorità.
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Messaggio da riktik »

Mi rendo conto leggendo alcuni dei commenti, che forse ho fatto trasparire con delle accezioni negative alcuni approcci del collezionismo nella mia classificazione. Sento il dovere di precisare che non era mia intenzione, e che il mio pensiero è esattamente l'opposto.

Ritengo che il collezionista che ama sfoggiare, classificare, e mostrare i propri oggetti sia estremamente importante, molti di questi collezionisti sono tra i più edotti sulla storia e gli aneddoti della loro collezione. Molto spesso è da questi collezionisti che partono le conoscenze che poi vengono riversate in pubblicazioni, per passare ad iniziative come le mostre fino ad arrivare alla creazione di autentici musei. Questo tipo di collezionista non vuole che la propria collezione si rovini o venga dispersa.

Il collezionista conservatore è altrettanto importante, spesso alcuni oggetti, specie se deperibili, sarebbero irrimediabilmente persi nella loro originalità. Quindi i collezionisti preservano il passato per renderne edotti i posteri. Anzi spesso conservano pezzi di cui pochi hanno la percezione del valore nell'attualità, ma che a distanza di molto tempo diventano importanti. Naturalmente conservano anche cose assolutamente prive di ogni valore.

Come dicevo, io credo che in ogni collezionista convivano molti degli aspetti qui discussi ma che poi vi sia un atteggiamento prevalente che caratterizza la nostra collezione (io amo utilizzare le penne). Ciò non di meno talvolta ci si trova in situazioni in cui l'animo da collezionista più conservatore ci impedisce di godere appieno di alcuni oggetti, od il possesso di alcuni oggetti in condizioni esageratamente buone nelle nostre mani sentiamo siano sprecati, perché troverebbero posto ben migliore in una collezione più completa o sistematica o di altri oggetti in condizioni perfette.

A prescindere dal valore.

Alla fine sono spesso solo fisime, i collezionisti ne hanno a iosa, io per primo le colleziono :D
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Messaggio da piccardi »

francoiacc ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 15:07 E' questo il concetto che per me ha minor rilevanza, l'importanza di mantenere la conoscenza dello stato originale. Mi reputo un maniaco nel mantenere le penne, non solamente quelle di valore, ma non mi priverei mai dell'altra conoscenza per me fondamentale, come funziona un oggetto, personalmente è a questo tipo di conoscenza che do la priorità.
Per sapere come funziona una basta prenderne una non intonsa, si trova più facilmente e si spende anche meno. Francamente non vedo cosa aggiunga al tuo scopo usarne una in stato originale, mentre vedo benissimo cosa toglie.

Simone
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Messaggio da francoiacc »

piccardi ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 17:39
francoiacc ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 15:07 E' questo il concetto che per me ha minor rilevanza, l'importanza di mantenere la conoscenza dello stato originale. Mi reputo un maniaco nel mantenere le penne, non solamente quelle di valore, ma non mi priverei mai dell'altra conoscenza per me fondamentale, come funziona un oggetto, personalmente è a questo tipo di conoscenza che do la priorità.
Per sapere come funziona una basta prenderne una non intonsa, si trova più facilmente e si spende anche meno. Francamente non vedo cosa aggiunga al tuo scopo usarne una in stato originale, mentre vedo benissimo cosa toglie.

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Messaggio da ASTROLUX »

Ovviamente non avendo mai trovato una Etiopia NOS, non saprei dire se la inchiostrerei o meno.
Ma davanti a penne più comuni, mi assumo la responsabilità di privare la posterità del piacere di contemplarle in una teca. :angel:
Fa più rumore un albero che cade che un'intera foresta che cresce.
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Messaggio da Automedonte »

Personalmente non considero una penna inchiostrata un paio di volte diversa da una NOS, se qualcuno fa questa differenza mi spiace per lui :D

Non intendo rinunciare al piacere di provarla per fargli un favore.

Certo una penna particolare non la metto nella rotazione di quelle che porto in giro o uso in studio abitualmente, ma a casa la uso eccome :thumbup:
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Messaggio da piccardi »

francoiacc ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 18:46 Non mi riferisco al funzionamento di una penna quanto alle sue specifiche e peculiari caratteristiche di scritture, non credo che le stilografiche scrivano tutte allo stesso modo, almeno non è questa la mia esperienza.
Neanche la mia, ma continuo a non vedere in nessuna prospettiva cosa potrebbe darmi in termini di approfondimento della conoscenza distruggere il gommino originale della CS per caricarla ed usarla, quando ne ho un altro paio quasi nuove che non necessitano di tutto ciò. Ma in effetti non ho trovato nessun interesse nello scoprire come funzionava la seconda preppy dopo aver già usato la prima, mi sa che è un tipo di conoscenza che proprio esula dai miei interessi.

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Messaggio da piccardi »

riktik ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 16:23 Alla fine sono spesso solo fisime, i collezionisti ne hanno a iosa, io per primo le colleziono :D
Direi che questa è una grandissima verità.

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Messaggio da sansenri »

Credo vi sia un aspetto nelle stilografiche, come in alcuni altri oggetti, pur da collezione, che le rende differenti, ed è ovvio.
La stilografica è uno strumento e come tale il suo scopo è l'uso ed è dall'uso che ne derivano sensazioni all'utilizzatore.
E' quindi difficile trovare un appassionato di stilografiche che non sia almeno in parte nella categoria 3.
Mio padre collezionava francobolli, e la differenza in quel caso era evidente. Sia i francobolli usati, che quelli nuovi si collezionano, si studiano, si raccolgono in ordini specifici, ma in sostanza non si usano (seppure in qualche caso ho il vago ricordo che lui li mandasse a se stesso - quelli di nuova emissione - per avere sia la versione nuova che quella usata...).
Fu lui però che non molto prima di morire mi regalò la Omas 361 che era appartenuta a mio nonno, e si raccomandò di usarla (e mi disse che lui si rammaricava di non averla usata "perché era di suo padre").

Seppure possa anch'io avere qualche penna che non ho ancora usato, l'intenzione c'è.

Tornando però alle penne ritrovate
"Una waterman phileas / kultur
Un paio di Pelikan Go M75
Una Parker Frontier primo modello 1996."
dipende molto da quali altre penne hai a disposizione.
Se queste non ti intrigano, non ci troverei nulla di male a venderle come NOS o meglio NEW! (ho visto dei prezzi mica male sulle Phileas New)
Qualcuno che ambisca averle potresti trovarlo.
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Messaggio da netosaf »

Come (quasi) sempre non c'è una verità assoluta perché i comportamenti sono soggettivi e dettati da una sacco di variabili (impostazione mentale, carattere, formazione, abitudini ecc.) ed ogni scelta può essere argomentata tranquillamente con ragione.
A leggere quanto afferma la stragrande maggioranza di chi interviene sull'argomento sembra che nessuno abbia remore a inchiostrare una penna NOS anche se un po' datata.
Eppure sull'argomento ci siamo già stati viewtopic.php?f=16&t=15447 e mi sembra di ricordare che non sono solo in questo forum ad andare controcorrente, pur con conclamata patologia!

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Messaggio da rolex hunter »

sansenri ha scritto: non ci troverei nulla di male a venderle come NOS o meglio NEW!
Corretto; infatti, se non ricordo male, si discusse del fatto che NOS può essere definita solo nel negozio/esercizio che la aveva in magazzino; una volta che abbia cambiato mano, tecnicamente, non è più NOS ma è pur sempre "mint".


Non che la cosa abbia particolare rilevanza;


Ho seguito la discussione ma, a parte il mio primo intervento, non ho avuto motivo di intervenire notando che, appena ho un punto da aggiungere, scopro che Simone ha espresso esattamente il mio punto di vista, circa 10 minuti prima; si è verificato almeno 3 volte in questa discussione. :o
Giorgio

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Messaggio da francoiacc »

piccardi ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 22:05
Neanche la mia, ma continuo a non vedere in nessuna prospettiva cosa potrebbe darmi in termini di approfondimento della conoscenza distruggere il gommino originale della CS per caricarla ed usarla, quando ne ho un altro paio quasi nuove che non necessitano di tutto ciò. Ma in effetti non ho trovato nessun interesse nello scoprire come funzionava la seconda preppy dopo aver già usato la prima, mi sa che è un tipo di conoscenza che proprio esula dai miei interessi.

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Due penne diverse anche se della stessa marca, due gruppi scrittura diversi. Mi sfugge il discorso gommino, mai vista una NOS con un gommino che non sia già distrutto o completamente indurito a parte le 51, a meno che tu la conservi con il gommino originale ma inutilizzabile. Tuttavia capisco il tuo punto di vista, direi da vero storico ed estimatore della penna stilografica.
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francoiacc ha scritto: mercoledì 17 novembre 2021, 8:46
piccardi ha scritto: martedì 16 novembre 2021, 22:05
Neanche la mia, ma continuo a non vedere in nessuna prospettiva cosa potrebbe darmi in termini di approfondimento della conoscenza distruggere il gommino originale della CS per caricarla ed usarla, quando ne ho un altro paio quasi nuove che non necessitano di tutto ciò. Ma in effetti non ho trovato nessun interesse nello scoprire come funzionava la seconda preppy dopo aver già usato la prima, mi sa che è un tipo di conoscenza che proprio esula dai miei interessi.

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Due penne diverse anche se della stessa marca, due gruppi scrittura diversi. Mi sfugge il discorso gommino, mai vista una NOS con un gommino che non sia già distrutto o completamente indurito a parte le 51, a meno che tu la conservi con il gommino originale ma inutilizzabile. Tuttavia capisco il tuo punto di vista, direi da vero storico ed estimatore della penna stilografica.
Mi sorge anche un altro dubbio, avere una penna con gommino inutilizzabile significa avere una penna non funzionante. In altri ambiti (penso a quello motoristico) avere un oggetto non funzionante lo priva di qualsiasi valore. Sarebbe come avere un'auto con le gomme crepate e che quindi posso tenere solo ferma nel box, non avrebbe senso.
Cesare Augusto
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