Bologna Pen Show - Mostra Scambio di Bologna
30 novembre 2024 - Hotel I Portici, via dell’Indipendenza 69
30 novembre 2024 - Hotel I Portici, via dell’Indipendenza 69
"cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
- klapaucius
- Crescent Filler
- Messaggi: 1433
- Iscritto il: giovedì 23 giugno 2011, 14:23
- Il mio inchiostro preferito: Pilot Iroshizuku Tsuki-yo
- Misura preferita del pennino: Italico
- FountainPen.it 500 Forum n.: 097
- Arte Italiana FP.IT M: 048
- Località: Londra
- Gender:
"cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Ho appena ricevuto una bellissima penna antica in celluloide.
Dopo averla liberata dall'imbottitura, metri di scotch, tubetti di plastica rigida, mentre toglievo gli ultimi strati di carta soffice nella quale era avvoltolata, ho visto cadere sul tavolo tante briciole nere di non so quale materiale. Una volta estratta completamente la penna, questa sembra perfettamente integra e in eccellenti condizioni.
La levetta è un po' lasca. Diciamo pure che si muove da sola e che non torna indietro né resta bloccata una volta sollevata. Potrebbe essere solo perché manca il sacchetto di gomma? Nell'annuncio era specificato che il sacchetto andava cambiato, ma la mia esperienza con altre penne, tutte pronte a scrivere, è che la levetta in genere presenta una certa resistenza, che io imputavo alla presenza di una molla, mentre in questo caso sento solo lo scricchiolio di quelle "pietruzze" che si rompono.
Spiando all'interno del corpo attraverso la fessura della levetta mi sono accorto che in effetti manca qualsiasi sacchetto e che è proprio dall'interno che provengono tutti quei pezzettini scuri tipo carbone frantumato. Siccome avevo letto da qualche parte che i vecchi sacchetti si "pietrificano" la mia speranza è che siano proprio briciole di gomma rinsecchita.
Qualcuno può darmi qualche rassicurazione in merito? Soprattutto sulla relativa facilità di movimento della levetta, che comunque sembra integra (riesco a intravedere la forma a J). Intanto ho deciso di smettere di azionarla e proverò a far uscire tutti i detriti direttamente dalla sezione dopo averla svitata con l'aiuto del calore del phon (operazione che mi è riuscita altre volte su altre penne).
Purtroppo al momento non posso fornire foto.
Poi mi aiuterete a capire, magari, come scegliere un sacchetto della giusta misura.
Dopo averla liberata dall'imbottitura, metri di scotch, tubetti di plastica rigida, mentre toglievo gli ultimi strati di carta soffice nella quale era avvoltolata, ho visto cadere sul tavolo tante briciole nere di non so quale materiale. Una volta estratta completamente la penna, questa sembra perfettamente integra e in eccellenti condizioni.
La levetta è un po' lasca. Diciamo pure che si muove da sola e che non torna indietro né resta bloccata una volta sollevata. Potrebbe essere solo perché manca il sacchetto di gomma? Nell'annuncio era specificato che il sacchetto andava cambiato, ma la mia esperienza con altre penne, tutte pronte a scrivere, è che la levetta in genere presenta una certa resistenza, che io imputavo alla presenza di una molla, mentre in questo caso sento solo lo scricchiolio di quelle "pietruzze" che si rompono.
Spiando all'interno del corpo attraverso la fessura della levetta mi sono accorto che in effetti manca qualsiasi sacchetto e che è proprio dall'interno che provengono tutti quei pezzettini scuri tipo carbone frantumato. Siccome avevo letto da qualche parte che i vecchi sacchetti si "pietrificano" la mia speranza è che siano proprio briciole di gomma rinsecchita.
Qualcuno può darmi qualche rassicurazione in merito? Soprattutto sulla relativa facilità di movimento della levetta, che comunque sembra integra (riesco a intravedere la forma a J). Intanto ho deciso di smettere di azionarla e proverò a far uscire tutti i detriti direttamente dalla sezione dopo averla svitata con l'aiuto del calore del phon (operazione che mi è riuscita altre volte su altre penne).
Purtroppo al momento non posso fornire foto.
Poi mi aiuterete a capire, magari, come scegliere un sacchetto della giusta misura.
Giuseppe
- Daniele
- Fp.it Admin
- Messaggi: 2223
- Iscritto il: giovedì 18 agosto 2011, 9:47
- La mia penna preferita: Quelle del Forum!
- Il mio inchiostro preferito: Aurora Nero
- Misura preferita del pennino: Flessibile
- FountainPen.it 500 Forum n.: 000
- Arte Italiana FP.IT M: 000
- Fp.it ℵ: 000
- Fp.it 霊気: 000
- Fp.it Vera: 000
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Quasi sicuramente è il sacchetto pietrificato.
É normale che la levetta si muova libera poiché non trova la resistenza del sacchetto.
É normale che la levetta si muova libera poiché non trova la resistenza del sacchetto.
Daniele
Memento Audere Semper
(Gabriele D'Annunzio)
Memento Audere Semper
(Gabriele D'Annunzio)
- AeRoberto
- Tecnico
- Messaggi: 1071
- Iscritto il: domenica 8 luglio 2012, 10:54
- La mia penna preferita: Parker Vacumatic
- Il mio inchiostro preferito: Iroshizuku Asa-Gao
- Misura preferita del pennino: Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 064
- Arte Italiana FP.IT M: 009
- Fp.it ℵ: 084
- Fp.it 霊気: 084
- Fp.it Vera: 084
- Località: Tolosa
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Al 99% sono i residui pietrificati del sacchetto. Nel caso di un sacchetto nuovo, l'elasticità del lattice preme sulla barra e la tiene chiusa fino a che non arriva l'azione della levetta a riaprire il tutto. Facendo così non c'è bisogno di molle o altri sistemi di ritenzione. Comunque ho in preparazione un articolo sulla sostituzione dei sacchetti nel caso di penne a levetta, sto solo aspettando la penna, e ovviamente dopo aver finito quello sulle Vacumatic.
- fab66
- Collaboratore
- Messaggi: 2377
- Iscritto il: mercoledì 31 ottobre 2012, 19:27
- La mia penna preferita: Doric che non ho regalato a 8
- Il mio inchiostro preferito: pelikan 4001
- Misura preferita del pennino: Medio
- Località: Cecina
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Io con il phon non ho quasi mai avuto risultati apprezzabili, ma da quando mi sono munito di questo attrezzo apro di tutto:
Fabrizio
- klapaucius
- Crescent Filler
- Messaggi: 1433
- Iscritto il: giovedì 23 giugno 2011, 14:23
- Il mio inchiostro preferito: Pilot Iroshizuku Tsuki-yo
- Misura preferita del pennino: Italico
- FountainPen.it 500 Forum n.: 097
- Arte Italiana FP.IT M: 048
- Località: Londra
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Appena fatto.
Due o tre minuti di phon al massimo. E non ho avuto bisogno nemmeno di presine di gomma. Ci è voluta un po' di forza ma svitare la sezione è stato meno faticoso rispetto alla Vacumatic.
In effetti i residui sono del sacchetto. Ho dato una sciacquata veloce. Non dovrebbe esserci rimasto molto, a quanto vedo. Spero che l'acqua non abbia fatto effetto colla ma pare di no, e in ogni caso adesso aspetto che asciughi e poi vediamo se c'è da tirar via qualche altro minuscolo frammento.
Quella che mi piace di meno è l'imboccatura della sezione, là dove era fissato il sacchetto: l'incrostatura di collante (quale che fosse) e gomma sembra un po' tenace e andrà grattata un po', prima di mettercene uno nuovo.
Due o tre minuti di phon al massimo. E non ho avuto bisogno nemmeno di presine di gomma. Ci è voluta un po' di forza ma svitare la sezione è stato meno faticoso rispetto alla Vacumatic.
In effetti i residui sono del sacchetto. Ho dato una sciacquata veloce. Non dovrebbe esserci rimasto molto, a quanto vedo. Spero che l'acqua non abbia fatto effetto colla ma pare di no, e in ogni caso adesso aspetto che asciughi e poi vediamo se c'è da tirar via qualche altro minuscolo frammento.
Quella che mi piace di meno è l'imboccatura della sezione, là dove era fissato il sacchetto: l'incrostatura di collante (quale che fosse) e gomma sembra un po' tenace e andrà grattata un po', prima di mettercene uno nuovo.
Giuseppe
- AeRoberto
- Tecnico
- Messaggi: 1071
- Iscritto il: domenica 8 luglio 2012, 10:54
- La mia penna preferita: Parker Vacumatic
- Il mio inchiostro preferito: Iroshizuku Asa-Gao
- Misura preferita del pennino: Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 064
- Arte Italiana FP.IT M: 009
- Fp.it ℵ: 084
- Fp.it 霊気: 084
- Fp.it Vera: 084
- Località: Tolosa
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Quella è la gommalacca utilizzata per fissare il sacchetto alla sezione, si ammorbidisce con il calore, dopodiché i residui vengono via con poco sforzo, in genere io ne stacco un pezzetto, dopodiché "sbuccio" come si fa con il salame.klapaucius ha scritto:Appena fatto.
Due o tre minuti di phon al massimo. E non ho avuto bisogno nemmeno di presine di gomma. Ci è voluta un po' di forza ma svitare la sezione è stato meno faticoso rispetto alla Vacumatic.
In effetti i residui sono del sacchetto. Ho dato una sciacquata veloce. Non dovrebbe esserci rimasto molto, a quanto vedo. Spero che l'acqua non abbia fatto effetto colla ma pare di no, e in ogni caso adesso aspetto che asciughi e poi vediamo se c'è da tirar via qualche altro minuscolo frammento.
Quella che mi piace di meno è l'imboccatura della sezione, là dove era fissato il sacchetto: l'incrostatura di collante (quale che fosse) e gomma sembra un po' tenace e andrà grattata un po', prima di mettercene uno nuovo.
- piccardi
- Fp.it Admin
- Messaggi: 15632
- Iscritto il: domenica 23 novembre 2008, 18:17
- La mia penna preferita: Troppe...
- Misura preferita del pennino: Extra Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 001
- Arte Italiana FP.IT M: 001
- Fp.it ℵ: 001
- Fp.it 霊気: 001
- Località: Firenze
- Contatta:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Anche io ci ho aperto di tutto, ma una volta anche un po' troppo... nel senso che mi si è aperta completamente (in briciole) la penna.fab66 ha scritto:Io con il phon non ho quasi mai avuto risultati apprezzabili, ma da quando mi sono munito di questo attrezzo apro di tutto:
Da allora seguo sempre le istruzioni riportate qui (nate anche da quella non molto piacevole esperienza):
http://www.fountainpen.it/Consigli_gene ... lografiche
e
http://www.fountainpen.it/Uso_del_calor ... smontaggio
Devo dire che l'uso di questo attrezzo da pochi euro:
si è dimostrato nettamente più comodo del phon (per la possibilità di lasciare le mani libere e dirigere l'aria con precisione maggiore).
Meglio un po' di pazienza in più, che una penna in meno...
Simone
Questo è un forum in italiano, per pietà evitiamo certi obbrobri linguistici:
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
- piccardi
- Fp.it Admin
- Messaggi: 15632
- Iscritto il: domenica 23 novembre 2008, 18:17
- La mia penna preferita: Troppe...
- Misura preferita del pennino: Extra Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 001
- Arte Italiana FP.IT M: 001
- Fp.it ℵ: 001
- Fp.it 霊気: 001
- Località: Firenze
- Contatta:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Attento che spesso restano parti attaccate all'interno del corpo. Se ti puoi procurare qualche attrezzo tipo questo:klapaucius ha scritto: In effetti i residui sono del sacchetto. Ho dato una sciacquata veloce. Non dovrebbe esserci rimasto molto, a quanto vedo. Spero che l'acqua non abbia fatto effetto colla ma pare di no, e in ogni caso adesso aspetto che asciughi e poi vediamo se c'è da tirar via qualche altro minuscolo frammento.
conviene grattare delicatamente gli interni per ripulirli da residui.
E' normale, è il residuo del sacchetto incollato con lo shellac (ops, gommalacca). Conviene grattare con la punta di un trincetto.klapaucius ha scritto: Quella che mi piace di meno è l'imboccatura della sezione, là dove era fissato il sacchetto: l'incrostatura di collante (quale che fosse) e gomma sembra un po' tenace e andrà grattata un po', prima di mettercene uno nuovo.
Simone
Questo è un forum in italiano, per pietà evitiamo certi obbrobri linguistici:
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
- piccardi
- Fp.it Admin
- Messaggi: 15632
- Iscritto il: domenica 23 novembre 2008, 18:17
- La mia penna preferita: Troppe...
- Misura preferita del pennino: Extra Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 001
- Arte Italiana FP.IT M: 001
- Fp.it ℵ: 001
- Fp.it 霊気: 001
- Località: Firenze
- Contatta:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Mmh...AeRoberto ha scritto:Al 99% sono i residui pietrificati del sacchetto. Nel caso di un sacchetto nuovo, l'elasticità del lattice preme sulla barra e la tiene chiusa fino a che non arriva l'azione della levetta a riaprire il tutto. Facendo così non c'è bisogno di molle o altri sistemi di ritenzione. Comunque ho in preparazione un articolo sulla sostituzione dei sacchetti nel caso di penne a levetta, sto solo aspettando la penna, e ovviamente dopo aver finito quello sulle Vacumatic.
In genere l'elasticità del sacchetto non è sufficiente a rimandare indietro e tenere in posizione la levetta, specie se come avviene quasi sempre c'è da spostare pure una barra di pressione. Per cui ci sono quelle che la puoi rimettere in posizione bloccandola, e quelle che usano una barra a J per tenercela, o quelle col "guinzaglio" alla DeWitt-LaFrance. La cosa non è determinabile in maniera univoca per qualunque caricamento a levetta, ci sono un sacco di varianti.
Simone
Questo è un forum in italiano, per pietà evitiamo certi obbrobri linguistici:
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
- AeRoberto
- Tecnico
- Messaggi: 1071
- Iscritto il: domenica 8 luglio 2012, 10:54
- La mia penna preferita: Parker Vacumatic
- Il mio inchiostro preferito: Iroshizuku Asa-Gao
- Misura preferita del pennino: Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 064
- Arte Italiana FP.IT M: 009
- Fp.it ℵ: 084
- Fp.it 霊気: 084
- Fp.it Vera: 084
- Località: Tolosa
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Si, visto che nel suo caso la leva non sembra aver nessun tipo di ritenzione, ho dedotto che fosse una penna con una semplice barra diritta (a proposito, che penna è?). Grazie per la precisazione.piccardi ha scritto:Mmh...AeRoberto ha scritto:Al 99% sono i residui pietrificati del sacchetto. Nel caso di un sacchetto nuovo, l'elasticità del lattice preme sulla barra e la tiene chiusa fino a che non arriva l'azione della levetta a riaprire il tutto. Facendo così non c'è bisogno di molle o altri sistemi di ritenzione. Comunque ho in preparazione un articolo sulla sostituzione dei sacchetti nel caso di penne a levetta, sto solo aspettando la penna, e ovviamente dopo aver finito quello sulle Vacumatic.
In genere l'elasticità del sacchetto non è sufficiente a rimandare indietro e tenere in posizione la levetta, specie se come avviene quasi sempre c'è da spostare pure una barra di pressione. Per cui ci sono quelle che la puoi rimettere in posizione bloccandola, e quelle che usano una barra a J per tenercela, o quelle col "guinzaglio" alla DeWitt-LaFrance. La cosa non è determinabile in maniera univoca per qualunque caricamento a levetta, ci sono un sacco di varianti.
Simone
- klapaucius
- Crescent Filler
- Messaggi: 1433
- Iscritto il: giovedì 23 giugno 2011, 14:23
- Il mio inchiostro preferito: Pilot Iroshizuku Tsuki-yo
- Misura preferita del pennino: Italico
- FountainPen.it 500 Forum n.: 097
- Arte Italiana FP.IT M: 048
- Località: Londra
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
C'è una barra dentro.
Comunque ora mi devo mettere con la santa pazienza e rimuovere la gommalacca. Poi trovare un aggeggino per grattare qualche piccolo residuo di sacchetto. Poi dovrò comprare i sacchetti della misura giusta.
A proposito è una Doric Eversharp di seconda generazione, credo. Il problema è che non sono sicuro se si tratti di una penna di misura standard o ridotta. E comunque i venditori di materiale da restauro forniscono nozioni contraddittorie.
Comunque ora mi devo mettere con la santa pazienza e rimuovere la gommalacca. Poi trovare un aggeggino per grattare qualche piccolo residuo di sacchetto. Poi dovrò comprare i sacchetti della misura giusta.
A proposito è una Doric Eversharp di seconda generazione, credo. Il problema è che non sono sicuro se si tratti di una penna di misura standard o ridotta. E comunque i venditori di materiale da restauro forniscono nozioni contraddittorie.
Giuseppe
- piccardi
- Fp.it Admin
- Messaggi: 15632
- Iscritto il: domenica 23 novembre 2008, 18:17
- La mia penna preferita: Troppe...
- Misura preferita del pennino: Extra Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 001
- Arte Italiana FP.IT M: 001
- Fp.it ℵ: 001
- Fp.it 霊気: 001
- Località: Firenze
- Contatta:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Beh, se non riesci a pubblicare una foto pubblica almeno delle misure, potrebbero essere di aiuto. Sulle piccole in genere ci si mette il 12 o il 14, sulle grandi su può arrivare fino al 18. Con le penne a levetta comunque è meglio stare bassi, il sacchetto deve respirare rispetto alle pareti.klapaucius ha scritto:C'è una barra dentro.
Comunque ora mi devo mettere con la santa pazienza e rimuovere la gommalacca. Poi trovare un aggeggino per grattare qualche piccolo residuo di sacchetto. Poi dovrò comprare i sacchetti della misura giusta.
A proposito è una Doric Eversharp di seconda generazione, credo. Il problema è che non sono sicuro se si tratti di una penna di misura standard o ridotta. E comunque i venditori di materiale da restauro forniscono nozioni contraddittorie.
Simone
Questo è un forum in italiano, per pietà evitiamo certi obbrobri linguistici:
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
viewtopic.php?f=19&t=3123
e per aiutare chi non trova un termine:
viewtopic.php?f=19&t=1758
- klapaucius
- Crescent Filler
- Messaggi: 1433
- Iscritto il: giovedì 23 giugno 2011, 14:23
- Il mio inchiostro preferito: Pilot Iroshizuku Tsuki-yo
- Misura preferita del pennino: Italico
- FountainPen.it 500 Forum n.: 097
- Arte Italiana FP.IT M: 048
- Località: Londra
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
E' lunga circa 135 mm.piccardi ha scritto:Beh, se non riesci a pubblicare una foto pubblica almeno delle misure, potrebbero essere di aiuto. Sulle piccole in genere ci si mette il 12 o il 14, sulle grandi su può arrivare fino al 18. Con le penne a levetta comunque è meglio stare bassi, il sacchetto deve respirare rispetto alle pareti.klapaucius ha scritto:C'è una barra dentro.
Comunque ora mi devo mettere con la santa pazienza e rimuovere la gommalacca. Poi trovare un aggeggino per grattare qualche piccolo residuo di sacchetto. Poi dovrò comprare i sacchetti della misura giusta.
A proposito è una Doric Eversharp di seconda generazione, credo. Il problema è che non sono sicuro se si tratti di una penna di misura standard o ridotta. E comunque i venditori di materiale da restauro forniscono nozioni contraddittorie.
Simone
Per esempio Richard Binder dice 15 o 17 a seconda delle dimensioni. Vabbe' che penso che ordinerò un set assortito...
Giuseppe
- AeRoberto
- Tecnico
- Messaggi: 1071
- Iscritto il: domenica 8 luglio 2012, 10:54
- La mia penna preferita: Parker Vacumatic
- Il mio inchiostro preferito: Iroshizuku Asa-Gao
- Misura preferita del pennino: Fine
- FountainPen.it 500 Forum n.: 064
- Arte Italiana FP.IT M: 009
- Fp.it ℵ: 084
- Fp.it 霊気: 084
- Fp.it Vera: 084
- Località: Tolosa
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Aspetta, misura il diametro esterno della sezione dove si attacca il sacco (in pratica rimuovi i residui di gommalacca e misura la sezione dove c'erano i residui), dopodiché:klapaucius ha scritto:E' lunga circa 135 mm.piccardi ha scritto: Beh, se non riesci a pubblicare una foto pubblica almeno delle misure, potrebbero essere di aiuto. Sulle piccole in genere ci si mette il 12 o il 14, sulle grandi su può arrivare fino al 18. Con le penne a levetta comunque è meglio stare bassi, il sacchetto deve respirare rispetto alle pareti.
Simone
Per esempio Richard Binder dice 15 o 17 a seconda delle dimensioni. Vabbe' che penso che ordinerò un set assortito...
Io fino ad ora mi sono trovato bene con queste misure, tengono conto della riduzione dovuta alla levetta, l'unica forse è nel caso delle button-filler, dove si dovrebbe scendere di una misura (ma secondo me dipende dal caso).
Size 12 Fits a sac peg of 4.5 mm
Size 14 Fits a sac peg of 5.0 mm
Size 15 Fits a sac peg of 5.5 mm
Size 16 Fits a sac peg of 6.0 mm
Size 17 Fits a sac peg of 6.5 mm
Size 18 Fits a sac peg of 7.0 mm
Size 19 Fits a sac peg of 7.3 mm
Size 20 Fits a sac peg of 7.5 mm
Size 22 Fits a sac peg of 8.5 mm
- klapaucius
- Crescent Filler
- Messaggi: 1433
- Iscritto il: giovedì 23 giugno 2011, 14:23
- Il mio inchiostro preferito: Pilot Iroshizuku Tsuki-yo
- Misura preferita del pennino: Italico
- FountainPen.it 500 Forum n.: 097
- Arte Italiana FP.IT M: 048
- Località: Londra
- Gender:
Re: "cristallizzazione" o sacchetto sbriciolato?
Ok, oggi misurero' la sezione.
Pero' vedi che ognuno da' le sue misure... mi permetto di inserire un link:
http://vintagefountainpens.co.uk/uk2eco ... _ink_sacs/
Le indicazioni sono diverse dalla tue, mentre la classificazione di Binder si basa sui modelli:
http://www.richardspens.com/ref/repair/sacs.htm
Insomma mi pare che non ci sia coerenza nell'uso della "unita' di misura".
Pero' vedi che ognuno da' le sue misure... mi permetto di inserire un link:
http://vintagefountainpens.co.uk/uk2eco ... _ink_sacs/
Le indicazioni sono diverse dalla tue, mentre la classificazione di Binder si basa sui modelli:
http://www.richardspens.com/ref/repair/sacs.htm
Insomma mi pare che non ci sia coerenza nell'uso della "unita' di misura".
Giuseppe