Lamy 2000 o Waterman Carene

[thegios]

La carene l'ho trovata su Aaz*n a 145€ ma non capisco se il caricatore è compreso o meno...

[Tribbo]

Io la vedo sullo stesso posto a qualche Euro in più, ma il converter non mi pare incluso

[thegios]

anche considerando l'inchiostro nell'alimentatore della 2000 dopo la carica, la capacita' e' identica (2000 moderna vs cartuccia waterman lunga, che puoi caricare a siringa). il wat nero non mi piace, il serenity blue (magari fatto evaporare un po') e' sufficiente (sempre royal blue). quindi la capacita' non e' un fattore

trovo migliore il grip sulla sezione plastica della carene

trovo nettamente piu' funzionale la clip waterman. anche come design, gli spigoli della clip della 2000 sono gli unici spigoli della penna

come estetica, secondo me carene vince a mani basse (ho scelto il blue waterman con il cappuccio pvd)

pennino, la 2000 e' abbondante, la carene affatto, ed e' stubbish, almeno il mio F. ha quindi piu' carattere del 2000 a punta tonda (ma puoi prendere un obliquo). il mio 2000 M e' troppo liscio per la rhodia, preferisco il carene su carte molto lisce

l'assistenza lamy e' la migliore, bar none. se hai un problema te lo risolveranno anche a garanzia scaduta

la 2000 puo' essere smontata integralmente per la pulizia, la mia carene ha l'alimentatore bloccato e non puoi pulire il sotto del pennino. non ci uso roba con nanopigmenti. d'altra parte, con la 2000 non carico inchiostri con sheen elevato o che macchiano la finestra, nella carene a cartucce no problem

la 2000 la puoi trovare a 50e meno della carene

io sceglierei in base agli inchiostri che intendo usare sulla penna. nessuna delle 2 puo' usare tutti i tipi di inchiostri senza pulizia frequente. nel caso della 2000 il problema sarebbe estetico, nella carene funzionale. in entrambe puoi risolvere lavandola spesso, ogni 2 settimane, anche se ricaricherai con lo stesso inchiostro

A un certo punto ti ho perso

Nanopigmenti, sheen... Non ho idea, sono neofito
Al momento la 88p la uso con un nero Aurora e non la lavo mai... Che poi che intendi per lavarla?

La pilot capless è figa ma non è scomodo scriverci con la clip così vicina all'impugnatura?

[Lamy]

Da possessore della 88P, anch'essa capricciosa, voto Lamy 2000 facilmente. Non per il nickname (ne fa Lamy di ciofeche!) ma per la semplicità, la manutenibilità, il pennino nascosto e facilmente sostituibile, l'assistenza Lamy, lo stile classico ed immutato da circa 50 anni. A favore della Carene direi solo caricamento a converter che nella mia testa supera il pistone per praticità.

[thegios]

Da possessore della 88P, anch'essa capricciosa, voto Lamy 2000 facilmente. Non per il nickname (ne fa Lamy di ciofeche!) ma per la semplicità, la manutenibilità, il pennino nascosto e facilmente sostituibile, l'assistenza Lamy, lo stile classico ed immutato da circa 50 anni. A favore della Carene direi solo caricamento a converter che nella mia testa supera il pistone per praticità.

Perché bla tua è crapicciisa?

[merloplano]

anche considerando l'inchiostro nell'alimentatore della 2000 dopo la carica, la capacita' e' identica (2000 moderna vs cartuccia waterman lunga, che puoi caricare a siringa). il wat nero non mi piace, il serenity blue (magari fatto evaporare un po') e' sufficiente (sempre royal blue). quindi la capacita' non e' un fattore

trovo migliore il grip sulla sezione plastica della carene

trovo nettamente piu' funzionale la clip waterman. anche come design, gli spigoli della clip della 2000 sono gli unici spigoli della penna

come estetica, secondo me carene vince a mani basse (ho scelto il blue waterman con il cappuccio pvd)

pennino, la 2000 e' abbondante, la carene affatto, ed e' stubbish, almeno il mio F. ha quindi piu' carattere del 2000 a punta tonda (ma puoi prendere un obliquo). il mio 2000 M e' troppo liscio per la rhodia, preferisco il carene su carte molto lisce

l'assistenza lamy e' la migliore, bar none. se hai un problema te lo risolveranno anche a garanzia scaduta

la 2000 puo' essere smontata integralmente per la pulizia, la mia carene ha l'alimentatore bloccato e non puoi pulire il sotto del pennino. non ci uso roba con nanopigmenti. d'altra parte, con la 2000 non carico inchiostri con sheen elevato o che macchiano la finestra, nella carene a cartucce no problem

la 2000 la puoi trovare a 50e meno della carene

io sceglierei in base agli inchiostri che intendo usare sulla penna. nessuna delle 2 puo' usare tutti i tipi di inchiostri senza pulizia frequente. nel caso della 2000 il problema sarebbe estetico, nella carene funzionale. in entrambe puoi risolvere lavandola spesso, ogni 2 settimane, anche se ricaricherai con lo stesso inchiostro

A un certo punto ti ho perso

Nanopigmenti, sheen... Non ho idea, sono neofito
Al momento la 88p la uso con un nero Aurora e non la lavo mai... Che poi che intendi per lavarla?

La pilot capless è figa ma non è scomodo scriverci con la clip così vicina all'impugnatura?

caro neofita, google e' tuo amico: non sono previste pene se usi il tasto "cerca", una volta che hai le parole chiave

per l'aurora nero prenderei la carene: la 2000 tende ad avere flusso abbondante di suo

per lavarla intendo lanciare la penna, priva di cappuccio, in direzione di un bersaglio da freccette appeso al muro, pennino in avanti. tu invece cosa intendi per lavare un oggetto?

non ho menzionato io la capless. ad ogni modo, la clip separa pollice ed indice, quindi non e' vicina ma integrata nell'impugnatura. a me non piace molto, e' larga e pesante, le preferisco la versione slim, la "decimo", ma dipende dalla grandezza delle tue mani

[Pettirosso]

La pilot capless è figa ma non è scomodo scriverci con la clip così vicina all'impugnatura?

No, sembra che impicci, ma, se ci pensi un attimo, è messa proprio dove tu non metti le dita!
Se pensi che il primo modello risale agli anni '60 (quanto meno mi pare, forse qualcuno più informato può confermarlo), e da allora l'hanno sempre rifatta con quella linea, vuol dire che funziona bene!
Attenzione solo (ma questo vale per ogni tipo di penna) a scegliere il pennino della misura giusta (se decidi di cambiare penna, tanto vale fare un altro passo avanti e prendere un pennino adatto alla tua scrittura).

[thegios]

A un certo punto ti ho perso

Nanopigmenti, sheen... Non ho idea, sono neofito
Al momento la 88p la uso con un nero Aurora e non la lavo mai... Che poi che intendi per lavarla?

La pilot capless è figa ma non è scomodo scriverci con la clip così vicina all'impugnatura?

caro neofita, google e' tuo amico: non sono previste pene se usi il tasto "cerca", una volta che hai le parole chiave

per l'aurora nero prenderei la carene: la 2000 tende ad avere flusso abbondante di suo

per lavarla intendo lanciare la penna, priva di cappuccio, in direzione di un bersaglio da freccette appeso al muro, pennino in avanti. tu invece cosa intendi per lavare un oggetto?

non ho menzionato io la capless. ad ogni modo, la clip separa pollice ed indice, quindi non e' vicina ma integrata nell'impugnatura. a me non piace molto, e' larga e pesante, le preferisco la versione slim, la "decimo", ma dipende dalla grandezza delle tue mani

My friend, ci ho messo una risata orsù: ho 47 anni, sono un manager informatico e credo di sapere come si usa google, quindi rilassati...

E so pure come si lava una stilografica, ma l'unico modo per sapere se stiamo parlando della stessa cosa è chiedere tu cosa intendi: quelli che davanti a un neofita fanno i cazzoni perdendo più tempo a fare battute di merda invece di rispondere, andrebbero purgati secondo me, ma fortunatamente per te non sono (ancora) il capo del mondo

PS: ti prego non fare mai l'insegnante... Buona scrittura

[thegios]

La pilot capless è figa ma non è scomodo scriverci con la clip così vicina all'impugnatura?

No, sembra che impicci, ma, se ci pensi un attimo, è messa proprio dove tu non metti le dita!
Se pensi che il primo modello risale agli anni '60 (quanto meno mi pare, forse qualcuno più informato può confermarlo), e da allora l'hanno sempre rifatta con quella linea, vuol dire che funziona bene!
Attenzione solo (ma questo vale per ogni tipo di penna) a scegliere il pennino della misura giusta (se decidi di cambiare penna, tanto vale fare un altro passo avanti e prendere un pennino adatto alla tua scrittura).

Il mio stile di scrittura è fare i disegnini durante le riunioni

Sì ovviamente hai ragione, ma non mi ci vedo con una penna del genere, così a pelle...

Diciamo che mi piacerebbe un pennino con tratto fine, scorrevole e non necessariamente morbido, mi serve per prendere appunti e fare davvero disegnini, non per fare calligrafia

[Pettirosso]

Il mio stile di scrittura è fare i disegnini durante le riunioni
Sì ovviamente hai ragione, ma non mi ci vedo con una penna del genere, così a pelle...
Diciamo che mi piacerebbe un pennino con tratto fine, scorrevole e non necessariamente morbido, mi serve per prendere appunti e fare davvero disegnini, non per fare calligrafia

Beh,diciamo che non passeresti certo inosservato, con una penna del genere...
Seriamente parlando, se ci pensi, è l'unica stilografica che puoi utilizzare usando una mano sola (in tutte le altre ti occorre anche l'altra per togliere/mettere il cappuccio): i giapponesi l'avevano studiata proprio per gli appunti "al volo" (sei in piedi, nella sinistra tieni il block notes, con la destra estrai la penna, premi il pulsante e scrivi, esattamente come con una sfera: geniale!).
Molti tentativi di imitazione negli anni (fra cui uno notevole italiano, la Lus Hallo), ma nessuno veramente soddisfacente.
Alternativa tedesca esteticamente molto bella (secondo me): Lamy Dialog 3. Qui, invece di pigiare un pulsante, si ruota la sezione. Farlo con una mano sola non è impossibile, ma richiede un certo... contorsionismo.
Comunque, qualunque penna tu scelga (se rimani in casa Aurora, non scordare la 88 (versione attuale) e la Optima (entrambe a pistone), oppure la Talentum o anche la Ipsilon (a cartuccia)), direi che abbiamo messo a fuoco il tipo di pennino: ti serve rigido e fine, quindi direi F (forse anche EF, se Pelikan o Lamy). In caso di giapponesi potresti anche valutare un M.
Vedrai che la scelta della penna ideale è una "never ending story"

[schnier]

Il mio stile di scrittura è fare i disegnini durante le riunioni

Sì ovviamente hai ragione, ma non mi ci vedo con una penna del genere, così a pelle...

Diciamo che mi piacerebbe un pennino con tratto fine, scorrevole e non necessariamente morbido, mi serve per prendere appunti e fare davvero disegnini, non per fare calligrafia

Ciao, io non ce l'ho ma per quello che dici la Capless è perfetta, le penne nipponiche hanno un tratto molto fine rispetto alle penne occidentali, ottime per scarabocchiare. Il fatto che tu non debba perdere tempo a svitare il cappuccio mentre sei a una riunione, ma semplicemente cliccare il pulsante come una penna a sfera le dà parecchi punti rispetto alle altre. Se non ti garba, mi orienterei comunque sul trittico nipponico Sailor, Platinum, Pilot.

[merloplano]

caro neofita, google e' tuo amico: non sono previste pene se usi il tasto "cerca", una volta che hai le parole chiave

per l'aurora nero prenderei la carene: la 2000 tende ad avere flusso abbondante di suo

per lavarla intendo lanciare la penna, priva di cappuccio, in direzione di un bersaglio da freccette appeso al muro, pennino in avanti. tu invece cosa intendi per lavare un oggetto?

non ho menzionato io la capless. ad ogni modo, la clip separa pollice ed indice, quindi non e' vicina ma integrata nell'impugnatura. a me non piace molto, e' larga e pesante, le preferisco la versione slim, la "decimo", ma dipende dalla grandezza delle tue mani

My friend, ci ho messo una risata orsù: ho 47 anni, sono un manager informatico e credo di sapere come si usa google, quindi rilassati...

E so pure come si lava una stilografica, ma l'unico modo per sapere se stiamo parlando della stessa cosa è chiedere tu cosa intendi: quelli che davanti a un neofita fanno i cazzoni perdendo più tempo a fare battute di merda invece di rispondere, andrebbero purgati secondo me, ma fortunatamente per te non sono (ancora) il capo del mondo

PS: ti prego non fare mai l'insegnante... Buona scrittura

lo smiley ce l'ho messo anche io e non mi leggo nervoso, ma devo avere toccato un nervo scoperto

ti sistemo la prospettiva. hai chiesto consigli, ovvero una consulenza. ne hai ricevute molte, piu' o meno dettagliate (mi piace pensare la mia lo fosse). qui e' tutto gratis, quindi un ringraziamento e' apprezzato, ma non necessario. non sprecare il tempo altrui invece lo e'. tu, pur potendo cercare le informazioni A TE necessarie, hai preferito chiedere ancora: significa che ritieni che il tuo tempo sia piu' importante del tempo di chi ti risponde (ed e' l'ultima volta che lo faro'). questo e' arrogante. non solo, trolli chiedendo cosa si intenda per "lavare". nessuna di queste due cose ha a che fare con il tuo essere un neofita

avrai notato che ho risposto alla domanda che hai posto a me sulla capless, nonostante non l'avessi menzionata io, e definito la penna secondo me piu' adatta, tra le due, all'inchiostro che usi (e che hai citato dopo). quindi ho trovato tempo sia per rispondere che per "fare il cazzone"

nel mio mondo, di cui non sono il capo, gente che arriva dopo e si comporta come te non va purgata, semplicemente accompagnata alla porta. cosa che mi riesce semplice fare grazie alla lista degli ignorati

buone freccette

[thegios]

E continui... Ma che problemi hai?