Neapolis Pen Show - Mostra Scambio di Napoli
19-20 ottobre 2024 - Hotel Palazzo Alabardieri, via Alabardieri n. 9

Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Per fare due chiacchiere insieme su argomenti vari
powerdork
Levetta
Levetta
Messaggi: 699
Iscritto il: lunedì 23 luglio 2012, 2:11
La mia penna preferita: Pelikan M150 F nel cuore :-)
Il mio inchiostro preferito: Aurora Blu (ora in pausa :-))
Misura preferita del pennino: Extra Fine
FountainPen.it 500 Forum n.: 075
Fp.it ℵ: 100
Località: Coseano (UD)
Contatta:

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da powerdork »

ATTENZIONE:risposta coerente con un post (a cui rispondo) ma (direi) fortemente fuori argomento...per l'assenza di desiderio di qualsivoglia fondo di instaurare una discussione in merito (per ora..ma credo anche in futuro) non apro un argomento nuovo essendo la presente causata in secondo luogo dal diletto (o deformazione professionale) e in primo luogo dal molto sonno :-) quindi per gli amanti della Logica: benvenuti, per gli altri: se non lo leggete non perderete niente che vi avrebbe fatto vivere meglio :-)..né un argomento sulle nostre care Penne..

Quindi cominciamo.
Simone ha scritto: non è un risultato raggiungibile (essendo l'imperfezione parte della perfezione stessa... Paradosso):D
Mi consento di dissentire o per lo meno di porre un dubbio..un paradosso è qualcosa di apparentemente vero che però sembra contraddire la teoria oppure una cosa teoricamente corretta ma che realmente sembra falsa...spesso un paradosso è solo una comprensione sbagliata della teoria o un'interpretazione sbagliata della realtà attraverso di essa..

Esempio: noi viviamo in uno spazio localmente euclideo (ovvero che nell'"abbastanza piccolo" possiamo far finta di trovarci in uno spazio tridimensionale ortogonale..proprio come ci hanno insegnato essere le tre dimensioni..già a livello planetario le cose non tornano più con tali ipotesi..basti pensare alla superficie della terra che localmente, nel"abbastanza piccolo" abbiamo detto essere euclidea quindi trattabile come fosse piatta ..e in uno spazio piatto gli angoli interni di un triangolo sommano a 180°..come ci hanno sempre, giustamente insegnato..ma un triangolo (disegnato sulla superficie della terra..dove un segmento è, come ci si aspetta, "la linea più corta che congiunge due punti" che in questo caso diviene un pezzo di cerchio massimo sulla terra, ovvero un cerchio sulla terra di raggio pari al raggio della terra..come 'l'equatore o un qualsiasi meridiano)..dicevo..disegnando un triangolo congiungendo il polo N con l'equatore, spostandosi poi su di esso di un quarto di giro e poi tornando al polo N..avrebbe gli angoli interni a sommma 270° (infatti sarebbero tutti e tre angoli retti!!) :o :o :o :o ..ancora più in grande ovvero a livello spaziale (non serve andare lontani..basta voler far funzionare un GPS)..già bisogna tenere conto che il tempo nemmeno è ovunque come lo percepiamo noi..)..in ogni modo...tutta questa premessa per dire che c'è un bellissimo teorema (Tarski) che sostiene..anzi prova!..che è possibile in uno spazio come il nostro, prendere una sfera di dato volume, spezzarla in pezzi, spostare tali pezzi solo grazie a isometrie (ovvero trasformazioni che tengono inalterati sia le distanze che gli angoli) e poi ricomporre il tutto, un po' più in là, formando, con gli stessi pezzi, due sfere ognuna delle quali identica a quella di partenza... :o :o :o :o :o questo è un paradosso!! infatti (sembra) una realtà dimostrata correttamente da supposizioni vere che conduce a un risultato "realmente" assurdo ..e invece no! infatti con rotazioni e traslazioni soltanto si dimostra che è impossibile ottenere tale risultato..e queste due sono le uniche isometrie che siamo in grado di fare sulla terra (sfido chiunque a riflettere un'oggetto rispetto a un punto...o anche a ribaltarlo..la nostra immagine allo specchio è un bell'esempio di isometria..irrealizzabile..ovvero dubito che uno possa riuscire a "spostarsi" nella sua posizione simmetrica :-))


tornando a noi (dopo che mi sono divertito un po' divagando..spero con vostro gusto..)... se non dimostri che qualcosa di perfetto c'è contemporaneamente al fatto che per essere perfetto qualcosa deve avere un'imperfezione allo stesso momento in cui una cosa perfetta, per definizione, è qualcosa priva di imperfezioni..allora hai solo detto: perfetto=privo di imperfetto, se privo di imperfetto allora non perfetto, quindi se supponessi qualcosa perfetta sarebbe imperfetta. Contraddizione (e non assurdo..) quindi il perfetto non esiste (perché supporre che esista conduce ad un assurdo..e non a un paradosso)...se d'altro canto poi tu riuscissi a dimostrare l'esistenza di qualcosa di perfetto allora avresti solo dimostrato l'incoerenza della teoria che hai usato (e ancora non un paradosso..anche se sarebbe un risultato notevole comunque..e credo quasi certamente degno almeno di una pubblicazione.. :-)) in ogni caso comunque non sarebbe un paradosso:
Mark Sainsbury ha scritto:una conclusione apparentemente inaccettabile, che deriva da premesse apparentemente accettabili per mezzo di un ragionamento apparentemente accettabile
Un paradosso lo avresti se tu "trovassi" (e non "dimostrassi") che esiste qualcosa di perfetto..allora sì..abbiamo dimostrato da ipotesi ritenute valide, con un ragionamento ritenuto coerente l'assenza di qualcosa che però esiste (e non posso dimostrare..se no torniamo all'incoerenza della teoria che riesce a dimostrare contemporaneamente qualcosa con la sua negazione..)

quindi non credendo sia inaccettabile l'assenza di qualcosa di perfetto (né avendo esperienza di qualcosa che lo sia)..e avendolo derivato da premesse accettabili (le definizioni) e da un ragionamento accettabile (che porta a un'accettabile contraddizione..con conseguente accettabile refutazione delle ipotesi)..direi che non siamo di fronte a un paradosso :-)

..mah..ora è meglio che vado a dormire :-) far tardi fa male :-)

ps..spesso mi spacciano per pignolo e rompi zebedei..spero passi che questo è tutto tranne che polemica ma solo esercizio dilettevole di buon ragionamento (si spera :-))...una cosa è certa..sicuro io mio sono divertito a scriverla :-)..ora però, strano.., sono in coma..e domani ho la sveglia presto quindi vi saluto e vi abbraccio tutti :-)

bacetto sogni d'oro d'argento e di diamanti..e che cavolo...anche di un mucchio di belle Penne :-)

ciao ciao,
Corrado.

I'm happy to be me.
Avatar utente
Phormula
Siringa Rovesciata
Siringa Rovesciata
Messaggi: 4128
Iscritto il: venerdì 6 aprile 2012, 14:06
La mia penna preferita: Lamy 2000 F
Il mio inchiostro preferito: R&K Phormula Blau
Misura preferita del pennino: Medio
Arte Italiana FP.IT M: 006
Località: Milano

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da Phormula »

maxpop 55 ha scritto:Sbrigati altrimenti non la trovi più, la compra il signore che sta entrando in negozio davanti a te.

A me è capitato, quello avanti mi ha fregato l'ultimo esemplare che era in negozio,della penna che cercavo...SINGH
Deve essere una sensazione bruttissima, vedersela sfuggire da sotto il naso...

Nel mio caso, posso resistere (ma non all'infinito), nel senso che vorrei avere una Montegrappa (so' veneto di origini, ciò :D ), che sarebbe l'unica penna di valore nella mia rotazione (le altre sono sotto i 50-100 Euro e come tali possono finire MIa O KIA), e non credo che la New Espressione sia un modello esclusivo.
Il negozio è a due passi dall'ufficio, se non ce l'hanno, posso sempre ordinarla.

Il punto è che non ho ancora le idee chiare sul colore. A dire il vero non le avevo manco sul modello, sono stato tentato dalla Nerouno, ma mi sono convinto che sia un acquisto troppo impegnativo, la New Espressione può essere il "giusto mezzo" tra la Parola e appunto la Nerouno. Tenete presente che non amo le penne troppo elaborate, comprerei l'intero catalogo Lamy, se potessi :D
E' scientificamente provato. Acquistare penne stilografiche e scrivere con la penna stilografica sono due hobbies distinti.
Avatar utente
maxpop 55
Tecnico
Tecnico
Messaggi: 14965
Iscritto il: venerdì 17 agosto 2012, 19:24
La mia penna preferita: perché una sola?
Il mio inchiostro preferito: Aurora BlacK
Misura preferita del pennino: Medio
FountainPen.it 500 Forum n.: 029
Fp.it ℵ: 016
Fp.it 霊気: 009
Fp.it Vera: 107
FP.it 5000: 000
Località: Portici (NA)
Gender:

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da maxpop 55 »

Phormula ha scritto:
maxpop 55 ha scritto:Sbrigati altrimenti non la trovi più, la compra il signore che sta entrando in negozio davanti a te.

A me è capitato, quello avanti mi ha fregato l'ultimo esemplare che era in negozio,della penna che cercavo...SINGH
Deve essere una sensazione bruttissima, vedersela sfuggire da sotto il naso...

Nel mio caso, posso resistere (ma non all'infinito), nel senso che vorrei avere una Montegrappa (so' veneto di origini, ciò :D ), che sarebbe l'unica penna di valore nella mia rotazione (le altre sono sotto i 50-100 Euro e come tali possono finire MIa O KIA), e non credo che la New Espressione sia un modello esclusivo.
Il negozio è a due passi dall'ufficio, se non ce l'hanno, posso sempre ordinarla.

Il punto è che non ho ancora le idee chiare sul colore. A dire il vero non le avevo manco sul modello, sono stato tentato dalla Nerouno, ma mi sono convinto che sia un acquisto troppo impegnativo, la New Espressione può essere il "giusto mezzo" tra la Parola e appunto la Nerouno. Tenete presente che non amo le penne troppo elaborate, comprerei l'intero catalogo Lamy, se potessi :D
Ho visto la Rembrandt Black è bella semplice e non dovrebbe essere costosa, credo intorno ai 100 euro più o meno,in UK la vendono a 77 sterline.

http://www.executivepensdirect.com/prod ... pen-p-1266
Il valore di una stilografica non dipende dal costo, ma dal valore che noi le diamo.
Avatar utente
Phormula
Siringa Rovesciata
Siringa Rovesciata
Messaggi: 4128
Iscritto il: venerdì 6 aprile 2012, 14:06
La mia penna preferita: Lamy 2000 F
Il mio inchiostro preferito: R&K Phormula Blau
Misura preferita del pennino: Medio
Arte Italiana FP.IT M: 006
Località: Milano

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da Phormula »

Non mi indurre in tentazione.... :o :D

Sinceramente ho pensato che da veneto, se devo comprare una stilografica da più di 100 Euro, dovrebbe essere una Montegrappa :lol: così faccio girare l'economia della mia regione di nascita.
Solo che sono indeciso sul colore, meglio verde o blu cobalto, considerando che la userò per prendere appunti nelle riunioni e non vorrei fosse troppo pacchiana.
E' scientificamente provato. Acquistare penne stilografiche e scrivere con la penna stilografica sono due hobbies distinti.
Simone
Crescent Filler
Crescent Filler
Messaggi: 1361
Iscritto il: sabato 28 gennaio 2012, 13:46
La mia penna preferita: Pelikan M200 (per ora...;))
Il mio inchiostro preferito: J. Herbin Poussiere de Lune
Misura preferita del pennino: Fine
Località: Bologna

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da Simone »

@powerdork: voglio risponderti, ma adesso ho poco tempo, comunque, velocemente, leggi il paradosso di Aristotele sulla perfezione

http://it.wikipedia.org/wiki/Perfezione

Consiglio anche la lettura di un saggio di Odiffredi, sui paradossi, da quelli filosofici a quelli artistici a quelli matematici!
Che tu sei qui,
che la vita esiste e l’identità,
Che il potente spettacolo continui,
e che tu puoi contribuire con un verso.

W.W.
powerdork
Levetta
Levetta
Messaggi: 699
Iscritto il: lunedì 23 luglio 2012, 2:11
La mia penna preferita: Pelikan M150 F nel cuore :-)
Il mio inchiostro preferito: Aurora Blu (ora in pausa :-))
Misura preferita del pennino: Extra Fine
FountainPen.it 500 Forum n.: 075
Fp.it ℵ: 100
Località: Coseano (UD)
Contatta:

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da powerdork »

Simone ha scritto:@powerdork: voglio risponderti, ma adesso ho poco tempo, comunque, velocemente, leggi il paradosso di Aristotele sulla perfezione

http://it.wikipedia.org/wiki/Perfezione

Consiglio anche la lettura di un saggio di Odiffredi, sui paradossi, da quelli filosofici a quelli artistici a quelli matematici!
Non ho capito..da quello che ho letto al tuo link Aristotele definisce perfetto ciò che è completo quindi non imperfetto..dunque per lui non ci sarebbe nemmeno la contraddizione.. :-)

aspetto la risposta :-) con tutta la calma che vuoi :-)..se ti va di chiacchierarne un po' apriamo pure un altro post..
Corrado.

I'm happy to be me.
Avatar utente
Phormula
Siringa Rovesciata
Siringa Rovesciata
Messaggi: 4128
Iscritto il: venerdì 6 aprile 2012, 14:06
La mia penna preferita: Lamy 2000 F
Il mio inchiostro preferito: R&K Phormula Blau
Misura preferita del pennino: Medio
Arte Italiana FP.IT M: 006
Località: Milano

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da Phormula »

Ho deciso, la prendo blu cobalto... :D
E' scientificamente provato. Acquistare penne stilografiche e scrivere con la penna stilografica sono due hobbies distinti.
Avatar utente
Phormula
Siringa Rovesciata
Siringa Rovesciata
Messaggi: 4128
Iscritto il: venerdì 6 aprile 2012, 14:06
La mia penna preferita: Lamy 2000 F
Il mio inchiostro preferito: R&K Phormula Blau
Misura preferita del pennino: Medio
Arte Italiana FP.IT M: 006
Località: Milano

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da Phormula »

Phormula ha scritto:Ho deciso, la prendo blu cobalto... :D
Infatti l'ho presa verde :lol: , dal vivo il blu era troppo acceso per poterla usare in una riunione.
Sono in attesa della sfera o del roller corrispondente, che dovrebbe arrivare con l'ordine Montegrappa (il negozio era un po' a corto di stock).

Però adesso HO UN PROBLEMA... mettere un inchiostro blu in una penna verde? Magari FORSE è il caso che cerco un verde scuro in cartucce (che potrebbe essere il Diamine Umber :shock: ).

Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... Omm... Omm... Omm... non mi servono cartucce di inchiostro verde... :lol:

Poi, FORSE mi servirebbe una custodia... :D
E' scientificamente provato. Acquistare penne stilografiche e scrivere con la penna stilografica sono due hobbies distinti.
Lorenzo98
Touchdown
Touchdown
Messaggi: 57
Iscritto il: lunedì 28 dicembre 2015, 17:37
La mia penna preferita: Lamy Vista
Il mio inchiostro preferito: Pelikan 4001 Nero
Misura preferita del pennino: Fine
Località: Bologna
Gender:

Re: Vi odiò perché.... Mi fate venir voglia di spendere!XD

Messaggio da Lorenzo98 »

@Simone, io ho il tuo stesso problema, ma con le penne :D che ovviamente costano molto di più... tutte e volte quando leggo le recensioni o vedo le foto quando si parla di penne mi vien voglia di correre al negozio e comprarle, poi vengo fermato da due cose, uno che è il buon senso che mi dice trattieniti dal comprare millemila penne, la seconda è che per ora non ho proprio i soldi per comprarle :lol: , quanto meno quelle che piacciono a me (Visconti Homo Sapiens, M.B. Meisterstuk (se l'ho scritto bene non lo so...) Aurora Optima Resina, Lamy Dialog 3... e via dicendo) quindi mi attacco al "Tram" :roll:
Rispondi

Torna a “Chiacchiere in libertà”